Fatalit14
Membro participativo
Sem problema.
É tirar os bancos, tablier, etc... Pode ser que com sorte lá chegue!!
Ainda para mais o Alfa tem uma direcção tão fraca, que deve ser canja para o Mini...
Alfa 4c
- Iniciador de tópicos paslg
- Data de início
Sem problema.
É tirar os bancos, tablier, etc... Pode ser que com sorte lá chegue!!
Ainda para mais o Alfa tem uma direcção tão fraca, que deve ser canja para o Mini...
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Membro participativo
Como referi o S e tu a seguir referiste o S...eu mostrei-te o S. Eu vi os outros 2 tb.
Só dei um palpite que é provável que fique atrás. Gostava [
] Não dei certeza.
BMerlini
Membro participativo
]
BMerlini
Membro participativo
Como referi o S e tu a seguir referiste o S...eu mostrei-te o S. Eu vi os outros 2 tb.
Só dei um palpite que é provável que fique atrás. Gostava [
Pela lógica se viste uma Cayman a fazer 1,20 e um S 1.23, alguma coisa não estava correcta.
Em pista devem ficar próximos (os tempos do Ring acho que são os únicos até agora entre os dois).
Se bem que acho que um S recupere bem, os menos de 2 segundos de diferença, entre o Cayman "normal" e o 4C.
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Membro participativo
Quanto mais se sobe a tabela, as discrepâncias de tempo entre eles diminuem. Acabam por ser diferenças irrisórias. Vale o que vale.
BMerlini
Membro participativo
Olhando para a tabela há ali coisas engraçadas...
O Enzo, Carrera GT, 996 GT2, carros que eram topo até há bem pouco tempo são batidos por carros "muito" mais acessíveis hoje em dia.
De notar a diferença entre os tempos dos Mclaren MP4 (2010 Vs 2012)...
O "aviamento" que o California GT leva do 4C...
A tempo avassalador do GTR com os seus parcos 480cv e mais de 1700kg...
O tempo do FF (que é um Ferrari na linha do 456), que está muito próximo do antigo 599 GTO...
Última edição:
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Membro participativo
É natural que a quando da saída de um novo modelo, estes consigam extrapolar os limites dos seus antessores.
Por vezes, há algumas surpresas, como é por exemplo o caso, como referiste e bem do GTR. Os resultados, não se resumem apenas a uma questão de peso e potência.
Há muito mais por detrás disto (eletrónica, caixa, chassi, direção, pneus, etc etc etc).
gtabarth
Membro histórico
Essas listas têm tempos obtidos com muitos factores variáveis, a começar se a pista está mesmo seca.
Depois entram os pilotos, pneus, etc, etc.
São apenas indicadores que dão para ficar com ideias sobre as capacidades dos automóveis.
Não são verdades absolutas tipo "ultrapassa 200 km/h", "chega a 1000 metros em menos de 30 segundos".
O tempo do 4C, mesmo que o carro esteja "altamente faralhado" é muito bom.
Depois entram os pilotos, pneus, etc, etc.
São apenas indicadores que dão para ficar com ideias sobre as capacidades dos automóveis.
Não são verdades absolutas tipo "ultrapassa 200 km/h", "chega a 1000 metros em menos de 30 segundos".
O tempo do 4C, mesmo que o carro esteja "altamente faralhado" é muito bom.
gtabarth
Membro histórico
Pilotos, condições... se deram umas voltas numa hora e têm o tempo da melhor volta, ou se andaram a treinar semanas, etc, etc.
OrDoS
Membro participativo
Para mim, as críticas da EVO têm apenas a ver com "feeling". O sentimento que o carro lhes transmite ao nível do motor (som?) e direcção não é o mesmo no imediato que todos os outros na lista lhes causaram (e talvez outros que ficaram de fora dela). Não quer dizer que o carro seja mau, apenas que não deslumbrou, a entrada para o COTY é a prova que alguma coisa mereceu para lá estar e, se eles estavam com tantas dúvidas, que tivessem adicionado o F-Type e o Exige S Roadster à lista, mesmo que tivesse ficado em 10º, não deixa de ser um carro fantástico.
Já agora, a direcção poderá ser apenas uma questão de hábito e o som, bem, se for como nos Elise/Exige, nada que um aftermarket por mais uns €€€ não resolva, aposto que vai ser das primeiras peças aftermarket interessantes a ser lançada [kiss]
Já agora, a direcção poderá ser apenas uma questão de hábito e o som, bem, se for como nos Elise/Exige, nada que um aftermarket por mais uns €€€ não resolva, aposto que vai ser das primeiras peças aftermarket interessantes a ser lançada [kiss]
ShakesBeer
Membro participativo
Já tenho a revista da EVO dedicada ao 4C, 7 páginas de teste. Feitas em Itália pelo Richard Meaden.
Quanto acabar de ler posso tentar resumir aqui mas a forma como este jornalista descreve as coisas está a anos de luz do outro fulano.
Quanto acabar de ler posso tentar resumir aqui mas a forma como este jornalista descreve as coisas está a anos de luz do outro fulano.
ASAS
Membro participativo
Também há uma analise ao 4c na Top Gear de Novembro!
Tenho aqui, mas ainda não li.
fnal
Membro participativo
Eu já li, não tem nada de novo... já passou por aqui na versão inglesa...
ShakesBeer
Membro participativo
Já acabei de ler [] uma análise 50x melhor que a do Jethro.
Fiquei ainda mais convencido do quão bom este 4C é. Mas sim.. tem falhas.
] uma análise 50x melhor que a do Jethro. Fiquei ainda mais convencido do quão bom este 4C é. Mas sim.. tem falhas.
cloverleaf
Membro participativo
O desenvolvimento do cabrio vai de vento em popa:
[]
[
]reckoner00
Membro participativo
Penso que ainda não passou por aqui a opinião do Jeremy Clarkson sobre o 4C:
My coffee machine is a complete and utter pain in the backside. It’s a wall-mounted Gaggia and I cannot recall a single occasion when, after pushing the button, I have taken delivery of a cup of actual coffee.
It always wants water, and after you’ve filled up its bowl, it says: “Empty trays.” So you empty them, and then it says they aren’t emptied properly. So you empty them again and then again, and then you scrub them until they shine like a furnace worker’s face. And then you put them back and it says: “Trays missing.” So you put them in again more firmly, several times, until it says: “Empty trays.”
Eventually, of course, you resort to extreme brute force, whereupon it becomes Italian and changes tack. “Add beans,” it says. So you open another tin of £900 Illy coffee beans and, being careful not to upset the trays in any way, you pour them into — as I write, I can hear it doing things in the kitchen, but I don’t know what — the bean drawer. And then it says: “Clean unit.” So you have to go against every male instinct and find the instruction book, which tells you to hold clamp A while squeezing nozzle B for about a couple of hours, and then when you put it all back together it says it wants decalcifying.
Usually I don’t get my morning coffee until it’s time for afternoon tea. But, of course, it’s worth persevering, because when the moment finally arrives the result tastes a whole lot nicer than the instant alternative.
It’s the same story with your choice of pet. A dog requires almost constant attention. It raids your bin, gets the bones it’s nicked stuck in its throat, bites the postman, eats the milk lady, poos on the carpet, wants a walk when it’s raining, barks in the night for no reason and gets ill on Christmas Day, when the vet is too drunk to come over. But despite all this it’s so much more satisfying than a feed-and-forget cat.
Which naturally brings me on to Alfa Romeo, an experience that’s subtly different. I had one once, a GTV6, and it was like a coffee machine — that had been designed by a dog. At night it would let all the air escape from its tyres, its clutch would weld itself to the flywheel and once it dropped its gear linkage onto the prop shaft, causing an extremely loud noise to happen, followed by the rear wheels locking up. It was a constant nightmare.
But here’s the thing: even when it was a sunny day, and it wasn’t being premenstrual, it was a pretty horrible car to drive. The steering was too heavy, the driving position was tailored for an ape, second gear was impossible to find and it handled as though it was running on heroin.
It’s not alone, either. At present, the Giulietta is ho-hum and the MiTo is ghastly. And if we plunge into the pages of recent history, we find the 8C, which wasn’t quite as good as it looked, and the SZ, which was the other way round. But only because it looked as if it had been designed by a madman. The 33, the 75, the 156, the 159 and the 164? There’s not a great car there. Just many puddles of oil on your garage floor.
And yet Alfa Romeo is still my favourite car maker. I still believe you can’t really call yourself a petrolhead until you’ve owned one. So why is this?
It’s no good going back to the Sixties and saying: “It’s because of the GTA.” Yes, it was fabulous, but it was one car in a torrent of rubbish. Judging Alfa on this one achievement would be the same as ignoring all of Mussolini’s crimes simply because he once bought his mother some flowers.
I’ve had a good, long think and reckon that in all its history Alfa has made only four or five really good cars. Memorable cars. And that in the past 30 years it hasn’t made one.
Yet the love remains and I think it’s because we all sort of know what Alfa could and should be making. We have in our minds a mini Ferrari. A supercar on a shoestring. Pretty as hell, lithe as a greyhound, cheap as chips and built for fun. We have in our minds the car you see here this morning. The 4C. Sadly, pictures do not do this little car justice. In the flesh it is utterly gorgeous. Spoilt, some say, by the headlamps. Yes, maybe, in the way Cindy Crawford is spoilt by her mole — that is, not spoilt at all.
But it’s not the looks that impress most with the 4C. It’s how it’s made. Before this, if you wanted a car with an all-carbon-fibre tub, you had a choice: you bought a machine such as a McLaren MP4-12C or you bought a Formula One racer. It’s expensive to make a car this way, but that’s what Alfa has done.
The benefit is lightness, and that’s a theme it has continued throughout. So, if you’re after luxury and soundproofing and lots of standard equipment, forget it. There’s no satellite navigation. You don’t even get power steering.
The result is a car that tips the scales, fat with fluids, at well under a ton. Which means it doesn’t need a big engine. Instead, mounted in the middle of the car, is a 1742cc turbo unit that itself is made to be so light it has to be bolted in place to stop it floating away.
Disappointed that it only has the four-cylinder engine from a motorised pencil sharpener? Well, don’t be. Because, thanks to the lightness, you can get to 62mph in 4.5 seconds and onwards past 160mph. Way past, I found. Oh, and 40mpg-plus is on the cards as well.
I shall make no bones about it. I loved this car. It’s like being at the controls of a housefly. You can brake later than you think possible into corners, knowing that there’s barely any weight to transfer. And it has so much grip. Then there’s the noise. Or rather noises. It makes thousands. All loud. All mad.
Yes, the interior trim is shocking, but if you want that lightness, it’s the price you pay. And you do want it. Because lightness is coming. It has to. It makes both the polar bear and the petrolhead happy. And in the Alfa it made me very happy indeed. I drove the car round Lake Como on a sunny evening and there was almost a tear in my eye. I kept thinking that life didn’t really get any better.
Now the boring stuff. I fitted easily. The boot is big. The dash readout is clever and clear so you don’t need spectacles to see how fast you’re going. And you can choose how you want your car to feel. Really. Just put it in Dynamic mode. And leave it there.
There are only a couple of drawbacks. The gearbox is a bit dim-witted and the steering isn’t quite as sharp as I had been expecting. Also, it’s wider than a Mercedes SLS AMG, which means it’s wider than Utah. And it costs around £45,000. That, for a carbon fibre-tubbed mini-supercar, is not bad at all. But it does put it in the same price bracket as a Porsche Cayman.
Of course, the Cayman is more in tune with where we are now. It feels sturdy, and well made and luxurious. But that sort of thing will have to stop. We will have to go down Alfa’s route, which means, in fact, the 4C feels like the future.
It also feels like the Alfa that the company made only in your dreams. It feels wonderful. I’m sure, naturally, that it will be like my coffee machine to own. But, unlike with any other Alfa in living memory, the rewards will make all the effort worth it.
Última edição:
ShakesBeer
Membro participativo
Bem, que analise bem diferente das 2 que vi/li da EVO.
gtabarth
Membro histórico
Entre outras coisas, o JC abordou os travões, nomeadamente que "You can brake later than you think possible into corners".
MadDragon
Membro histórico
Aos poucos vai-se revelando.
E isto significa algo muito maior do que meras palavras.
Quando alguém diz que ao longo da historia só uns 5 modelos foram de facto memoráveis e que carros como 33, 75, 156 e 159 são apenas poças de óleo no chão da garagem, é porque existe algo na Alfa Romeo bem acima dos modelos que produz.