gtabarth
New member
Acho que dá para perceber toda a conversa por aqui né?
O 4C é um carro refinado, mesmo que na parte do interior do habitáculo fosse todo despido com tudo à mostra e apenas com um banco, dois pedais e um volante.
Alfa 4c
- Iniciador de tópicos paslg
- Data de início
Acho que dá para perceber toda a conversa por aqui né?
O 4C é um carro refinado, mesmo que na parte do interior do habitáculo fosse todo despido com tudo à mostra e apenas com um banco, dois pedais e um volante.
v7
Banido
Eu chamar-lhe-ia vanguardista, tecnológico, avançado ..... mas refinado !?
Refinado remete para apurado mas na área do requinte, conforto e sofisticação. Não remete para apurado tecnológiamente.
Mas isto tem tudo pouca importância, porque creio que está claro que o 4C é modernaço, emprega soluções vanguardistas e até pioneiras num carro tão barato, mas é espartano e focado. Creio que aqui estamos todos de acordo.
Refinado remete para apurado mas na área do requinte, conforto e sofisticação. Não remete para apurado tecnológiamente.
Mas isto tem tudo pouca importância, porque creio que está claro que o 4C é modernaço, emprega soluções vanguardistas e até pioneiras num carro tão barato, mas é espartano e focado. Creio que aqui estamos todos de acordo.
O carro parece realmente lindíssimo como é apanágio da marca italiana. Muito agressivo, mal chegue ao nosso país terei que ir fazer um test drive [
] Infelizmente, pelas fotos e vídeos que tenho visto parece-me sofrer do mesmo mal do Giulietta. Tenho um que faz este mês precisamente 2 anos, e passado 1 ano de o ter já tinha problemas de ruído. Os interiores são incomparavelmente inferiores ao Alfa 147 que tive anteriormente. A Alfa Romeo neste ponto regrediu e de que maneira...plásticos ao nível de um Fiat Punto, e em alguns locais arrisco-me a dizer que até me parecem inferiores. Vamos ver, só pessoalmente terei uma opinião formada mas receio que isso aconteça
] Infelizmente, pelas fotos e vídeos que tenho visto parece-me sofrer do mesmo mal do Giulietta. Tenho um que faz este mês precisamente 2 anos, e passado 1 ano de o ter já tinha problemas de ruído. Os interiores são incomparavelmente inferiores ao Alfa 147 que tive anteriormente. A Alfa Romeo neste ponto regrediu e de que maneira...plásticos ao nível de um Fiat Punto, e em alguns locais arrisco-me a dizer que até me parecem inferiores. Vamos ver, só pessoalmente terei uma opinião formada mas receio que isso aconteça
Fatalit14
New member
A questão que coloquei foi no sentido de questionar alguém que tinha dito que o Alfa corre o perigo das pessoas só verem o Cayman à frente e se esquecerem do Alfa...
LOL
Fatalit14
New member
Tens razão.
Sendo logo à partida um clássico (dentro de 30/40 anos valerá mais que os outros), não segue os mesmos moldes dos adversários!
brunomeleiro
Well-known member
Para mim todos estes comparativos são uma treta...mas eu tb os faço!
Não se devia comparar o 4c com o cayman, têm propósitos muito diferentes, basta dizer que um pretende ser o acesso à marca e o outro já nasce para ser um futuro clássico de colecção.
No resto são globalmente muito diferentes, diria que é mais o que os afasta do que os une.
Quanto ao refinamento, é-o nos pontos chave, e noutros é precisamente o contrário, é uma coisa relativa e que depende para que o carro é feito, tal como o Gtabarth exemplificou com os F1.
É aquele tipo de carro que não serve para qualquer um, tem um público específico e limitado, muito diferente do cayman. E a "embalagem" apelativa vem baralhar mais um bocado as coisas.
O elise parece ser o mais próximo do 4c, mas mesmo assim têm características próprias já bastante diferentes, e tb pode ser complicado compará-los.
Como fã do 4c, e ainda mais do "pai" T33 stradale, desvalorizo tudo que é avaliações da imprensa, o ideal seria como vi à tempos na autohoje com o mercedes G em que todas as 5 estrelas estavam preenchidas pela metade, e a justificação era que para algumas pessoas pode valer a nota máxima, e para outras não valer nada! À carros impossíveis de avaliar, este é um deles, e deixem isso e os comparativos para os que lutam pelo mercado.
Este carro não vai ser fonte de lucro, e em parte, quanto mais vender, menos exclusividade vai ter no futuro.
Não se devia comparar o 4c com o cayman, têm propósitos muito diferentes, basta dizer que um pretende ser o acesso à marca e o outro já nasce para ser um futuro clássico de colecção.
No resto são globalmente muito diferentes, diria que é mais o que os afasta do que os une.
Quanto ao refinamento, é-o nos pontos chave, e noutros é precisamente o contrário, é uma coisa relativa e que depende para que o carro é feito, tal como o Gtabarth exemplificou com os F1.
É aquele tipo de carro que não serve para qualquer um, tem um público específico e limitado, muito diferente do cayman. E a "embalagem" apelativa vem baralhar mais um bocado as coisas.
O elise parece ser o mais próximo do 4c, mas mesmo assim têm características próprias já bastante diferentes, e tb pode ser complicado compará-los.
Como fã do 4c, e ainda mais do "pai" T33 stradale, desvalorizo tudo que é avaliações da imprensa, o ideal seria como vi à tempos na autohoje com o mercedes G em que todas as 5 estrelas estavam preenchidas pela metade, e a justificação era que para algumas pessoas pode valer a nota máxima, e para outras não valer nada! À carros impossíveis de avaliar, este é um deles, e deixem isso e os comparativos para os que lutam pelo mercado.
Este carro não vai ser fonte de lucro, e em parte, quanto mais vender, menos exclusividade vai ter no futuro.
BMerlini
New member
O que faltou para ter 5 estrelas...
"A lack of on-centre feel from its unassisted steering is the 4C’s main area of weakness. Once committed to a corner you find the balance is resolutely neutral, with an eventual fade into the mildest settling understeer. The 4C is more racecar-like than a Cayman in its focus on grip, stability and neutrality. Frustratingly that doesn’t quite translate into on-road dynamics that are as engaging or entertaining as they could be given a little more connection and freedom of expression."
2012 Lotus Elise S 1.8 supercharged review and pictures | evo 5*
2013 second generation 981 Porsche Cayman S review and pictures | evo 5*
O 2.7 teve 4 estrelas devido à falta de "alma".
Vale o que vale.
"A lack of on-centre feel from its unassisted steering is the 4C’s main area of weakness. Once committed to a corner you find the balance is resolutely neutral, with an eventual fade into the mildest settling understeer. The 4C is more racecar-like than a Cayman in its focus on grip, stability and neutrality. Frustratingly that doesn’t quite translate into on-road dynamics that are as engaging or entertaining as they could be given a little more connection and freedom of expression."
2012 Lotus Elise S 1.8 supercharged review and pictures | evo 5*
2013 second generation 981 Porsche Cayman S review and pictures | evo 5*
O 2.7 teve 4 estrelas devido à falta de "alma".
Vale o que vale.
BMerlini
New member
É engraçado que no meu post anterior, estive a ler o teste do ELISE e o ponto contra é:
- Unrefined
"The downside to all this fun concerns, as you might expect, refinement. It won’t be too long behind the wheel before you’re uncomfortable, and plugging in your iPod is no use if you can’t hear it playing at 70mph. They’re pretty small trade-offs for a car so dynamically talented, though."
Que é uma visão completamente diferente da tua. Se calhar somos nós (e eles), que somos pouco iluminados.
Última edição:
gtabarth
New member
E então?
A visão não é completamente diferente da minha.
Pois as palavras Portuguesas Refinado e Requintado têm semelhanças e pontos comuns. Podem até ser sinónimos muitas vezes, como já escrevi aqui também.
Um Inglês escrever em Inglês "unrefined" como alguns também escrevem em Português "não refinado" ou "pouco refinado", não te dá nenhuma taça nem moral para chamares pouco iluminado [
]Eu uso os conceitos refinado e requintado.
Continuo a dizer: um carro pode ser refinado e pouco requintado ou pode ser requintado e não ser refinado. Por exemplo um Fórmula 1 é refinado e não é requintado.
Fatalit14
New member
FernandoAc
Active member
Este tópico é sempre a amealhar posts, agora até tem uma bela discussão de semântica. [
]
As reviews têm sido bastante abonatórias faltando apenas um detalhezito ou outro para ser um 10/10, está perfeitamente ao alcance da AR essa marca. Espero que os italianos não revelem a arrogância do costume do "não aperfeiçoamento".
]As reviews têm sido bastante abonatórias faltando apenas um detalhezito ou outro para ser um 10/10, está perfeitamente ao alcance da AR essa marca. Espero que os italianos não revelem a arrogância do costume do "não aperfeiçoamento".
v7
Banido
Obvio ? já ouvi/li várias adjectivações a um f1, desde radical, a tecnológico, passando por focado, sofisticado, etc.
mas nunca refinado.
BMerlini
New member
Por acaso é daquelas adjectivações que não é muito comum estarem associadas a um F1.
De qualquer forma, já referi duas publicações onde a definição de refinado e não refinado aparecem em contextos muito específicos (e muito semelhantes em ambas as publicações).
Há users que encaram o termo de maneira diferente, uma questão de perspectiva, talvez.
De qualquer forma, não vamos "bater mais no ceguinho".[
]
gtabarth
New member
Foi quase sempre assim ao longo da história.
Houve ali uns anos em que nos Rallies houve máquinas de um refinamento que chegou a competir com os F1 em termos técnicos e de inovações, mas sofreu forte rombo com o fim do Grupo B.
BMerlini
New member
Nem nisso concordamos a 100%...
Seria verdade se não houvesse regras, limites relativos ao motor, limites de peso, etc. Questões regulamentares no geral.
Podem afirmar que não há nada mais "refinado" no sentido em que falas, nesse lado é verdade.
Mas mesmo assim estão limitados por regulamentos, era possível fazer melhor.
Última edição: