[AJUDA!!] ISEL vs. IST vs. FCT

citação:Originalmente colocada por neoxic

Ainda bem para ti!
Tu falas de 1 empresa eu falo da maiorias das empresas DE RHs.

Deves saber muito bem da estatística q te ensinaram que o facto de 1 empresa que tu conheces ter um política miserável de recrutamento não significa que os milhões de empresa q tu não conheces tenham a mesma política.

Eu tb trabalhei numa empresa onde o local do curso contava e não é por isso q acho q todas sejam iguais.
A Novabase é tão só a maior empresa de TI de Portugal[8]

E atenção que acho que estás a picar-te e a ficar cego, pelo que não estás a ver bem aquilo que foi dito!!! O que foi dito é que quando os RH vêem um CV de um aluno do IST olham com olhos de ver. Não quer dizer que seja escolhido, ou que seja preferido em relação a outro aluno de outra faculdade, obviamente!

E disse-te uma, não preciso de dizer mais por vários motivos!
Até te dizia uma empresa que está pouco atrás da Novabase em Portugal e que me foi dito pessoalmente pelo director dos recursos humanos que os alunos do Técnico entram logo com contrato de 6 meses e depois efectivos, enquanto que de outras empresas muitos entram em regime de estágio ou com contratos de um ano. Além disso o ordenado para alunos do IST nesse empresa é tipicamente superior! Não vou dizer que empresa é... não estou aqui numa de andar a mandar jardas, porque não interessa para nada!

Ainda para mais ninguém diz que isso está correcto, só estamos a dizer que isso acontece na maioria das empresas.

Agora se não consegues perceber/aceitar que é assim só porque andaste noutra faculdade, ou porque a tua irmã trabalha em RH, não posso fazer nada!

PS: já agora para esclarecer, não acho correcto que façam isso. Admito perfeitamente que haja alunos de outras faculdade que sejam melhores profissionais que alunos do IST... aliás seria muito estranho se assim não fosse!
 
citação:Originalmente colocada por Mysterious

citação:Originalmente colocada por 3com

Contudo, o ISEL deixou o IPL e actualmente pertence à Universidade de Lisboa
citação:Originalmente colocada por 3com

Já não é interesse.... o ISEL é UL[:p]
Devias prestar mais atenção aos comunicados da "reitoria".;)
citação:Originalmente colocada por 3com
E como deves saber a proposta foi entregue ao ministro da ciência e ensino superior, Mariano Gago.
Acho graça a maneira como queres agora dar a volta, lé la o que escreveste bem sff. que eu sabia é, e pertence, não tem nada a ver com proposta. Acho que tas com problemas de interpretação#8230; [|)] Eu sei bem que ambos aprovaram a integração, que no caso do ISEL foi em maio 2005. O que acabaste de fazer foi dar-me razão#8230;. [8)].

Quanto ao dinheiro não sei o motivo da risota.. os edifico fazem-se com ar é? Na minha terra não. Sabias que dentro do ISEL existem edifícios que não lhe pertencem? Fazes ideia do número de edificos que estão a espera do dinheiro para arrancar?

Não dei volta nenhuma[:p]
O acordo de Junho 2005 não vai ter retorno e a médio prazo verás que tenho razão.
Isso só não irá acontecer se o estado resolver mudar o estatudo do ISEL o que duvido senão teria que mudar de todos os outros politecnicos e para já todos vão arriscar com mestrados "clandestinos".
Nunca achaste curioso essa proposta surgir numa altura em que o pacto de Bolonha foi para a frente... ?
Não achas curioso os professores serem "forçados" a aumentarem o grau académico?
Não achas curioso que o Mariano Gago tenha dito que o choque tecnologico teria que se estender ao ensino superior e que escolas como o ISEL teriam que se tornar mais especializadas? ( como especializar algo que tem um estatuto que não o permite? )
Não achas curioso que a Universidade de Lisboa não tem nenhuma faculdade de Engenharias e que o ISEL devido ao seu estatuto não poder ministrar mestrados... para além de ter actualmente ter cursos pouco inovadores?
Nunca reparaste que finalmente existe um jogo politico para acabar com o monopolio dos mestrados e doutoramentos do IST (que muito dinheiro rendem ao IST).
E digo-te mais, isto tudo é tão curioso que até já andam maluquinhos para saber que futuros cargos poderão ocupar(é só lambe escrotos na área).
E não achas curioso que se o ISEL mudar para a UL o estado poderá poupar uns cobres....


A resposta concreta não sei mas foi-me garantido por alguém com algum estatuto no ISEL que oficalmente o ISEL não é UL e que só estavam a aguardar o momento oportuno até...
Leia-se momento oportuno, esperar pela aprovação dos cursos e aumento do grau académico dos docentes que, como sabes é na sua média baixo.

Também me foi dito que o maior entravo não se chama IPL, pois, esse não tem qualquer poder politico!
O maior entravo chama-se IST, pois, querem a tudo o custo defender o seu estatuto como único conselho cientifico capaz de ministrar todos os graus académicos.
E acredita, o IST tem um enorme poder politico!



Quanto à risota do dinheiro.
Pergunto-te, tens noção do que é que significa o ISEL no mundo IPL ?
Se alguém pagou alguma coisa foi o ISEL....
Há edificios e terrenos que não são do ISEL por má vontadade, pois, já houve o interesse de trocar terrenos.
Mas isso é o menos porque afinal nada é do ISEL é tudo daquela entidade que nós sabemos...



citação:Sei, não sabia até ontem a RGA relativamente a esta questão da denuminação do curso, no então caso não saibas, na maior parte dos paises da Europa vão existir dois graus académicos, um é o bacharel e o outro é o mestrado. Em Portugal em vez de bacharel vai se chamar licenciatura. Também te queres rir agora, ou agora rio-me eu?
Não, tal como já acontece hoje em alguns países, tens a licenciatura e uma especialização!
Há muito que países mais evoluidos abandonaram os cursos generalistas e tornaram-nos mais especialistas.
Irás ter 3 anos de caracter mais geral e depois poderás fazer uma especialização de mais 2 anos e ficares realmente bom na área que escolheste.
Tens o exemplo da re****da Escola superior de Paris, em que uma licenciatura dura três anos e o grau de mestre 2 ou 1 ano.
Agora já te podes rir[:p]
 
citação:Originalmente colocada por bizarro

Olha que chegares à FCT de transportes publicos nao é facil e a viagem nao é recomendada..

Onde é que moras?

Moro no Cacém (linha de Sintra)...

Confesso que ainda não faço a mínima idéia onde fica o FCT, ainda não fui ao site, ando com o tempo um pouco apertado...
 
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por bizarro

Olha que chegares à FCT de transportes publicos nao é facil e a viagem nao é recomendada..

Onde é que moras?

Mais fácil do que parece. Fui para lá de transportes durante 5 anos.

Depende principalmente de onde vens.. eu por exemplo estou a 17km da FCT e de transportes demora 2horas..
 
citação:Originalmente colocada por joao

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Olha rapaz... Trabalho desde 1998... É pouco eu sei... Mas é o suficiente para ver os Engenheiros cairem de para quedas, sem o mínimo de preparação para o mundo do trabalho... [:p] [:p] [:p]

E venhas de onde vieres... Quando começares a trabalhar num mundo que te é "hóstil" vais começar a abrir os olhos...
Olha rapaz... também já trabalho, e não tive problema nenhum em me integrar no mercado de trabalho. E quem diria??? Venho do IST[8)]

EU não preciso de abrir os olhos para nada[:P]
Integração é uma coisa...

Saberes trabalhar ou lidar com o trabalho é outra completamente distinta...


citação:Originalmente colocada por joao

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

O ISEL sempre teve altas taxas de empregabilidade. Ainda mais quando a cambada de proxenetas das Ordens do Engenheiros nos começaram a reconhecer os cursos...

Quem sai do ISEL não fica a ver navios...
E desde quando é que o facto do curso ser creditado pela Ordem ajuda a arranjar emprego? Nenhum aluno acaba o curso com o título de Engenheiro Efectivo (nem sequer estagiário, é preciso começar a trabalhar para atingir esse nível), nem sequer um do IST.

Porque é que dizes que quando a Ordem der a creditação aos cursos do ISEL vai ser melhor????????
1º - Já deu...

2º - Muitas pessoas que saiam do ISEL deparavam-se com uma situação: não poderiam assinar (logo assumir responsabilidades) projectos. Com o aval da Ordem é possível e podem debater-se de igual para igual para com os demais...
 
citação:Originalmente colocada por joao

citação:Originalmente colocada por neoxic

Ainda bem para ti!
Tu falas de 1 empresa eu falo da maiorias das empresas DE RHs.

Deves saber muito bem (…)
A Novabase é tão só a maior empresa de TI de Portugal[8]

E atenção que acho que estás a picar-te e a ficar cego, pelo que não estás a ver bem aquilo que foi dito!!! O que foi dito é que quando os RH vêem um CV de um aluno do IST olham com olhos de ver. Não quer dizer que seja escolhido, ou que seja preferido em relação a outro aluno de outra faculdade, obviamente!

E disse-te uma, não preciso de dizer mais por vários motivos!
Até te dizia uma empresa que está pouco atrás da Novabase em Portugal e que me foi dito pessoalmente pelo director dos recursos humanos que os alunos do Técnico entram logo com contrato de 6 meses e depois efectivos, enquanto que de outras empresas muitos entram em regime de estágio ou com contratos de um ano. Além disso o ordenado para alunos do IST nesse empresa é tipicamente superior! Não vou dizer que empresa é... não estou aqui numa de andar a mandar jardas, porque não interessa para nada!

Ainda para mais ninguém diz que isso está correcto, só estamos a dizer que isso acontece na maioria das empresas.

Agora se não consegues perceber/aceitar que é assim só porque andaste noutra faculdade, ou porque a tua irmã trabalha em RH, não posso fazer nada!

Eu só acho que o teu universo é limitado como o da maioria das pessoas em início de carreira. Conheces uns gajos aqui e ali e crias uma imagem mental da coisa e ficas absolutamente convencido que tens razão. Crias tu e cria toda a gente, nós somos sempre influenciados por aquilo q se passa à nossa volta. Não adianta muito eu dizer o contrário pois lá vens tu outra vez com novabase...

Eu já te disse que trabalhei numa empresa onde essa questão contava por acaso essa empresa até é um grande cliente da Novabase...

Eu ( com os meus olhos) assiti à 2ª feira a seguir ao anúncio do expresso para 1 engenheiro. Só na bandeja do fax estvam uns 10 CV fora os que vieram depois por correio e mail. Essa empresa tem um grand dep de RHs ( muitos tachos) mas os "chefes" é q mandam. E a secretária foi intruida a retirar CVs de politécnicos e alguma univs e pediu para separarem Aveiro, FCT IST, Coimbra, UP. Mais nada.

Tal com tu fiquei logo convencido q isso era pratica comum, mas com o passar do tempo aprecebi que não é. Só isso e nada mais.

O que causa mais repudio é o facto das pessoas falarem disso como se fosse uma verdade absoluta quando é apenas limitada e relativa.
 
citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Integração é uma coisa...

Saberes trabalhar ou lidar com o trabalho é outra completamente distinta...
Estás a insinuar que não tenho essas capacidades??? És bruxo, ou estás a todo o cursto ter razão?[8)]

Eu também não as digo que tenho ou deixo de ter... mas pelo menos não faço blufs ou lanço cartas ao ar para ver se alguma cai em pé[8]

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Muitas pessoas que saiam do ISEL deparavam-se com uma situação: não poderiam assinar (logo assumir responsabilidades) projectos. Com o aval da Ordem é possível e podem debater-se de igual para igual para com os demais...
TRETAS, e das grandes!

Qualquer aluno que acabe a licenciatura pode inscrever-se na ordem. Se o curso não for creditado, basta fazerem um exame de admissão! Por isso se eram prejudicados, era porque lhes apetecia!
 
citação:Originalmente colocada por neoxic

Eu só acho que o teu universo é limitado como o da maioria das pessoas em início de carreira. Conheces uns gajos aqui e ali e crias uma imagem mental da coisa e ficas absolutamente convencido que tens razão. Crias tu e cria toda a gente, nós somos sempre influenciados por aquilo q se passa à nossa volta. Não adianta muito eu dizer o contrário pois lá vens tu outra vez com novabase...

Eu já te disse que trabalhei numa empresa onde essa questão contava por acaso essa empresa até é um grande cliente da Novabase...

Eu ( com os meus olhos) assiti à 2ª feira a seguir ao anúncio do expresso para 1 engenheiro. Só na bandeja do fax estvam uns 10 CV fora os que vieram depois por correio e mail. Essa empresa tem um grand dep de RHs ( muitos tachos) mas os "chefes" é q mandam. E a secretária foi intruida a retirar CVs de politécnicos e alguma univs e pediu para separarem Aveiro, FCT IST, Coimbra, UP. Mais nada.

Tal com tu fiquei logo convencido q isso era pratica comum, mas com o passar do tempo aprecebi que não é. Só isso e nada mais.

O que causa mais repudio é o facto das pessoas falarem disso como se fosse uma verdade absoluta quando é apenas limitada e relativa.
Diz o roto ao nú[8)]
Acho piada dizeres que os outros não terem razão, mas que tu é que a tens... portanto és dono da verdade, mas acusas-me de me considerar dono da razão?![}:)] Dizes que eu pego nos exemplos que conheço e dou génese a uma realidade (errada, na tua opinião), mas tu não fazes mais do que fazer o mesmo!



E porque é que separaram os CVs por faculdades??????
Diz-me lá qual a percentagem de trabalhadores por diferentes faculdades? E qual a dimensão da empresa? Tem mais de 100 trabalhadores?
 
citação:Originalmente colocada por bizarro

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por bizarro

Olha que chegares à FCT de transportes publicos nao é facil e a viagem nao é recomendada..

Onde é que moras?

Mais fácil do que parece. Fui para lá de transportes durante 5 anos.

Depende principalmente de onde vens.. eu por exemplo estou a 17km da FCT e de transportes demora 2horas..

Moro a 20Km, de transportes raramente demorava mais de 1 hora.
 
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por bizarro

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por bizarro

Olha que chegares à FCT de transportes publicos nao é facil e a viagem nao é recomendada..

Onde é que moras?

Mais fácil do que parece. Fui para lá de transportes durante 5 anos.

Depende principalmente de onde vens.. eu por exemplo estou a 17km da FCT e de transportes demora 2horas..

Moro a 20Km, de transportes raramente demorava mais de 1 hora.

:D

Pois eras dos tais sortudos com transportes à porta..

Foi como disse depende principalmente de onde vens!

Se tiveres comboio à perto de casa é uma maravilha e poupas muito tempo.. se nao andas às voltas!
 
Às vezes nada melhor que um off-topic para perceber certas coisas.
E se por aqui se lê coisas tão "interessantes" imagine-se quando se fala de automóveis [8)]
 
citação:Originalmente colocada por 3com

A TST tem tranporte directo da Praça de Espanha para a FCT....
É um transporte seguro e bastante directo.
Berdade.. berdade..

Mas muitas vezes hora de ponta (9 da manha) era vê-lo a chegar atrasado ou nem chegar..

Mas novamente eu tinha o mesmo problema.. como chegar à praça de espanha..
 
Só agora descobri este tópico.
Estou espantado c tta falta de conhecimento e estupidez sobre os cursos, univ´s e o mercado de trabalho.
 
É normalíssimo as grandes empresas terem um ranking de faculdades favoritas. A minha anterior empresa fazia-o em Portugal, a minha actual empresa fá-lo no mundo. Não é segredo nenhum...

Se vens de uma "má" escola, ou provas que és melhor do que todos os outros e apresentas uma CV fora de série, ou estás feito.
 

Dizer q apenas as pessoas q tiram o curo numa certa univ é q vão ter emprego?
Q numa univ xpto saem melhor preparados?
Q as empresas de selecção eliminam à partida candidatos de uma certa univ?
Q os q tiram na univ x n arranjam emprego?
Q os q saem da univ x só sabem teoria?
Q os q saem da univ y só sabem prática?
Q um Eng.º só deve saber projecto?
Q um Eng.º n deve tar na produção?
Enfim.
 
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