Ajuda em química

dkc

dkc

New member
Boas
estará por aqui algum expert em química???

Tenho um exercicio pra fazer , e entregar para contar pra nota final.
O exercicio é este


​
O etanol (CH3CH2OH) e a gasolina ( assumida como octano C8H18) são ambos usados como combustível para automóveis.
Sabendo que o litro de gasolina custa 1,20 euros, qual deverá ser o preco do etanol no mercado, para que possa forncer a mesma quantidade de calor por euro?

​
Dados:

Delta Hº ( etanol ) 276.98 KJmol^-1
Delta Hº ( Octanol ) 249.98 KJmol^-1

RÓ ( Etanol ) = 0.7894 gmol^-1
RÓ ( Octanol ) = 0.7025 gmol^-1

Se alguem tiver alguma ideia como se faz isto, agradeço ajuda.
Obrigado
 
dkc disse:
Boas
estará por aqui algum expert em química???

Tenho um exercicio pra fazer , e entregar para contar pra nota final.
O exercicio é este


​
O etanol (CH3CH2OH) e a gasolina ( assumida como octano C8H18) são ambos usados como combustível para automóveis.
Sabendo que o litro de gasolina custa 1,20 euros, qual deverá ser o preco do etanol no mercado, para que possa forncer a mesma quantidade de calor por euro?

​
Dados:

Delta Hº ( etanol ) 276.98 KJmol^-1
Delta Hº ( Octanol ) 249.98 KJmol^-1

RÓ ( Etanol ) = 0.7894 gmol^-1
RÓ ( Octanol ) = 0.7025 gmol^-1

Se alguem tiver alguma ideia como se faz isto, agradeço ajuda.
Obrigado
Clique para expandir...

Então...

KJ/mol é a energia por mol
Tens o peso molecular (g/mol), logo podes ter KJ/g
Falta-te a densidade, para poderes converter as gramas em litro
g/L -> tens KJ por volume (L)
Tens euros / litro, podes ter então KJ por euro.

Fazes as contas aos KJ por 1L de gasolina e KJ por 1L de etanol.
Depois é uma simples regra 3 para saberes quanto deves cobrar por litro de etanol.
 
Este tópico só serve para deixar um gajo deprimido, só de lembrar que um dia eu já soube fazer isto e agora nem sequer a explicação do PAV eu percebi direito [s)][s)]
 
Porco disse:
Este tópico só serve para deixar um gajo deprimido, só de lembrar que um dia eu já soube fazer isto e agora nem sequer a explicação do PAV eu percebi direito [s)][s)]
Clique para expandir...

Já fui engenheiro quimico, só para não te sentires mal. E já me esqueci de quase tudo, fui lá apenas com a ajudas das unidades. Vais cortando-as até chegares onde queres.

Tens KJ/mol, queres chegar a KJ/euro.

KJ/mol * mol/g = KJ/g. KJ/g * g/L = KJ/L. KJ/L * L/euro = KJ/euro. [;)]

BTW, brain-teaser:

I.O.98 p.m. quer dizer "índice de octanagem, 98 peso molecular", ou seja:

O Octano, ou C8H18, pesa 8*12 + 18*1 = 96 + 18 = 114 g/mol (p.m. Carbono = 12g/mol. p.m. Hidrogénio = 1g/mol). Ou seja, se a gasolina fosse 100% octano, tinha um i.o. de 114 (o máximo).

Uma gasolina de 98 p.m. é uma mistura de octanos com outros compostos mais leves. Conseguem calcular a percentagem, assumindo que só há octano como o maior e o mais pesado dos compostos existentes?
 
Última edição:
PortuguesAoVolante disse:
Já fui engenheiro quimico, só para não te sentires mal. E já me esqueci de quase tudo, fui lá apenas com a ajudas das unidades. Vais cortando-as até chegares onde queres.

Tens KJ/mol, queres chegar a KJ/euro.

KJ/mol * mol/g = KJ/g. KJ/g * g/L = KJ/L. KJ/L * L/euro = KJ/euro. [;)]

BTW, brain-teaser:

I.O.98 p.m. quer dizer "índice de octanagem, 98 peso molecular", ou seja:

O Octano, ou C8H18, pesa 8*12 + 18*1 = 96 + 18 = 114 g/mol (p.m. Carbono = 12g/mol. p.m. Hidrogénio = 1g/mol). Ou seja, se a gasolina fosse 100% octano, tinha um i.o. de 114 (o máximo).

Qual é a % de octanos na gasolina 98 p.m.?
Clique para expandir...



Portanto foste um engenheiro químico que deu web designer?

Eu sou um químico (sem o engenheiro) que deu em marketeer!

Viva o futuro na Química!! [:D][:D]
 
Eu tb sou Químico (sem o Eng..)! E estou no ensino... :sh)

Química! GTFO! [:)]

Em relação ao exercício, a explicação do Sr. Eng. parece-me bem!
 
PortuguesAoVolante disse:
Já fui engenheiro quimico, só para não te sentires mal. E já me esqueci de quase tudo, fui lá apenas com a ajudas das unidades. Vais cortando-as até chegares onde queres.

Tens KJ/mol, queres chegar a KJ/euro.

KJ/mol * mol/g = KJ/g. KJ/g * g/L = KJ/L. KJ/L * L/euro = KJ/euro. [;)]

BTW, brain-teaser:

I.O.98 p.m. quer dizer "índice de octanagem, 98 peso molecular", ou seja:

O Octano, ou C8H18, pesa 8*12 + 18*1 = 96 + 18 = 114 g/mol (p.m. Carbono = 12g/mol. p.m. Hidrogénio = 1g/mol). Ou seja, se a gasolina fosse 100% octano, tinha um i.o. de 114 (o máximo).

Uma gasolina de 98 p.m. é uma mistura de octanos com outros compostos mais leves. Conseguem calcular a percentagem, assumindo que só há octano como o maior e o mais pesado dos compostos existentes?
Clique para expandir...

Muito Obrigado

Se me permites fazer umas perguntas, onde foste buscar o 8*12? e o 18*1?
Epa não vejo mesmo nada disto [8b]
 
dkc disse:
Muito Obrigado

Se me permites fazer umas perguntas, onde foste buscar o 8*12? e o 18*1?
Epa não vejo mesmo nada disto [8b]
Clique para expandir...

????

Então, são 8 átomos de carbono, mais 18 átomos de hidrogénio.
Se o Carbono pesa 12 g/mol e o hidrogénio 1g/mol... é trivial calcular o peso molecular de moléculas...

Precisas de estudar um pouco mais... [;)]
 
PortuguesAoVolante disse:
????

Então, são 8 átomos de carbono, mais 18 átomos de hidrogénio.
Se o Carbono pesa 12 g/mol e o hidrogénio 1g/mol... é trivial calcular o peso molecular de moléculas...

Precisas de estudar um pouco mais... [;)]
Clique para expandir...
Um pouco mais é favor [:D] preciso de começar pelo inicio.
"Qual é a % de octanos na gasolina 98 p.m.?"
Não foi dado esse valor, nem sei se é para ser considerado.
 
Penso que temos de usar uma formula dada na aula,

DHº ( delta H)
E ( somatorio )

DHº = EnDHº(produtos) - EnDHº(reagentes)

Depois disso chegamos a um valor de
DHº= -5470.3KJ
Temos a massa molar de ( C8H18) os tais 114 g/mol [:D] (tava a dormir eu )
Não percebi porque
temos m= 5470.3 / 114 = 47.98 kj g^-1

Depois com o RÓ

RÓ= m/v 0.7025=47.98/v =68.30

-5470.3 ------------------- 68.30x10^-3
X--------------------------1 litro

X= -8.0x10^4 Kj imagino que seja a energia necessaria para um litro de octanas

Agora com isto é so fazer a regra de 3?
 
PortuguesAoVolante disse:
Eu não sou web designer! :mad: mas marketeer, é bem! [:D] Química FTW!
Clique para expandir...

[:D][:D]


Nem sei bem o que sou (sempre que me perguntam a minha profissão fico meio baralhado), mas qd quero dizer algo pomposo digo que consultor de marketing online. Soa sempre bem! [:p]


Pensei que o que fazias de facto era trabalho de web design e coisas do género, se não é, estava mesmo muito enganado!
 
dkc disse:
Penso que temos de usar uma formula dada na aula,

DHº ( delta H)
E ( somatorio )

DHº = EnDHº(produtos) - EnDHº(reagentes)

Depois disso chegamos a um valor de
DHº= -5470.3KJ
Temos a massa molar de ( C8H18) os tais 114 g/mol [:D] (tava a dormir eu )
Não percebi porque
temos m= 5470.3 / 114 = 47.98 kj g^-1

Depois com o RÓ

RÓ= m/v 0.7025=47.98/v =68.30

-5470.3 ------------------- 68.30x10^-3
X--------------------------1 litro

X= -8.0x10^4 Kj imagino que seja a energia necessaria para um litro de octanas

Agora com isto é so fazer a regra de 3?
Clique para expandir...

Tens de ser mais claro no que escreves, assim não dá para te ajudar!

Em primeiro lugar:

Delta Hº ( Octanol ) 249.98 KJmol^-1

não é octanol, é octano!

Em segundo, o exercício assume que a gasolina é 100% octano, certo?

Em terceiro, quando tinhas dito:

Delta Hº ( etanol ) 276.98 KJmol^-1

Julguei que já tinhas a papa toda, e isso já era o somatório das entalpias.
É claro que tens de saber qual é o resultado de:
DHº = EnDHº(produtos) - EnDHº(reagentes)

Como não dás nem a fórmula da reacção, é claro que não se pode detalhar mais.

Adiante.

DHº= -5470.3KJ/mol, e não DHº= -5470.3KJ!

Se a gasolina é só octano, divides por 114, Tens 47.98 kJ g^-1 ok.

Se a densidade é 0.7025, é claro que não é g/L, é g/mL.

Tens 68.30 kJ/mL!! não escreves as unidades, e perdes-te por completo!

São:
68.30 kJ -> 1 mL
68300 kJ -> 1000 ml

São 68300 KJ por 1,20 €.

Agora, para o etanol ser competitivo, tem de ter o mesmo rácio de energia libertada por 1,20 €.
 
Rasec disse:
[:D][:D]
Nem sei bem o que sou (sempre que me perguntam a minha profissão fico meio baralhado), mas qd quero dizer algo pomposo digo que consultor de marketing online. Soa sempre bem! [:p]

Pensei que o que fazias de facto era trabalho de web design e coisas do género, se não é, estava mesmo muito enganado!
Clique para expandir...

Pá, se as coisas correrem-me bem nos próximos tempos, vou ter um nome bem mais pomposo num sítio muito, mas muito porreiro, que me resolve o assunto também.

Por agora, também não sei o que dizer. Software developer? System engineer? Computer science researcher? Em brincadeira, digo que sou um prostituto informático, trabalho naquilo que quiserem e pagarem [:)]
 
PortuguesAoVolante disse:
Tens de ser mais claro no que escreves, assim não dá para te ajudar!

Em primeiro lugar:

Delta Hº ( Octanol ) 249.98 KJmol^-1

não é octanol, é octano!

Em segundo, o exercício assume que a gasolina é 100% octano, certo?

Em terceiro, quando tinhas dito:

Delta Hº ( etanol ) 276.98 KJmol^-1

Julguei que já tinhas a papa toda, e isso já era o somatório das entalpias.
É claro que tens de saber qual é o resultado de:
DHº = EnDHº(produtos) - EnDHº(reagentes)

Como não dás nem a fórmula da reacção, é claro que não se pode detalhar mais.

Adiante.

DHº= -5470.3KJ/mol, e não DHº= -5470.3KJ!

Se a gasolina é só octano, divides por 114, Tens 47.98 kJ g^-1 ok.

Se a densidade é 0.7025, é claro que não é g/L, é g/mL.

Tens 68.30 kJ/mL!! não escreves as unidades, e perdes-te por completo!

São:
68.30 kJ -> 1 mL
68300 kJ -> 1000 ml

São 68300 KJ por 1,20 €.

Agora, para o etanol ser competitivo, tem de ter o mesmo rácio de energia libertada por 1,20 €.
Clique para expandir...

Agora fazemos o processo todo pro etanol?
 
Muito complicado isto [8b]

Nos pra chegarmos ao DHº = -5470.3KJ

Tinhamos estas reacções

8C + 18H(g) -------- C8H18 ( l)
C8H18(l) + 25/2 O2 ------- 8CO2 (g) + 9H2O(l)

Agora pro etanol temos deter outra reaçao certo?
Como chego la por favor?
 
dkc disse:
Muito complicado isto [8b]

Nos pra chegarmos ao DHº = -5470.3KJ

Tinhamos estas reacções

8C + 18H(g) -------- C8H18 ( l)
C8H18(l) + 25/2 O2 ------- 8CO2 (g) + 9H2O(l)

Agora pro etanol temos deter outra reaçao certo?
Como chego la por favor?
Clique para expandir...

Pá, já estás a esticar-me muito... a última vez que fiz acertos estequiométricos em reacções químicas, o Guterres estava a enterrar o país... [:D]

Tem de ser qualquer coisa tipo x C2H5OH + y O2 --- w CO2 + z H2O

talvez:

1 C2H5OH + 3 O2 ---> 2 CO2 + 3 H2O ?
 
PortuguesAoVolante disse:
Pá, já estás a esticar-me muito... a última vez que fiz acertos estequiométricos em reacções químicas, o Guterres estava a enterrar o país... [:D]

Tem de ser qualquer coisa tipo x C2H5OH + y O2 --- w CO2 + z H2O

talvez:

1 C2H5OH + 3 O2 ---> 2 CO2 + 3 H2O ?
Clique para expandir...

Não faço ideia [:D]
A prof devia ter dado, pk 99% dos alunos não sabem fazer isso

Agora com isso fazemos o arranjo da equaçao?
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior