Acelerações em 1ª

[godfather89]

Boas a todos []

A pergunta é mesmo essa...
Um conhecido meu disse-me que "puxar" a 1ª num carro não deve ser feito pois estaríamos a forçar peças no motor (sendo a 1ªvelocidade a que transmite mais força), sendo que acelerar a fundo só deveria ser feito a partir da 2ª velocidade.

 

[Nitrofurano]

Não deixa ter a sua razão, esse teu conhecido. Andar a fazer arranques em 1ª é um grande esforço para as transmissões, e já houve quem tivesse dissabores por andar sempre a puxar a 1ª (tipo os xuning).

Claro que se for ocasionalmente, não é por aí que o gato vai às filhoses.

 

[nheknhek]

Fazer arranques demasiados forçados em 1ª mudança encurta o tempo de vida das transmissões!
E se esses mesmos arranques fizerem as rodas derrapar,são os pneus que sofrem tambem com desgaste anormal e acelerado!
E outro motivo é que não se tira muito proveito em arrancar dessa maneira, a não ser que se ande em provas de drag.
Ahh ja me eskecia... a embraiagem tambem sofre com esses arranques exagerados, pois a "pancada" é muito maior nessa peça!

 

[DL]

Um conhecido meu é de opinião que se nunca se puser um motor a trabalhar ele nunca se avaria. E tem razão! Se nunca ligarmos o motor nem sequer sabemos se ele está bom ou avariado.

Carro que não aguenta umas 1as até às 7 mil rpm então isso nem é carro, é diesel! []

 

[almanaque]

Um conhecido meu é de opinião que se nunca se puser um motor a trabalhar ele nunca se avaria. E tem razão! Se nunca ligarmos o motor nem sequer sabemos se ele está bom ou avariado.

Carro que não aguenta umas 1as até às 7 mil rpm então isso nem é carro, é diesel! []

Qualquer carro, gasolina ou diesel, em 1ª e em arranque a fazer puxadas é para estragar... caixas de velocidade, transmissões, discos embreiagem e tudo o mais...

Os carros que fazem drift e drag estão preparados mecânicamente para o fazer...

Em relação à citação acima... põe lá dois pópós com a mesma cavalagem e de preferência da mesma marca um ao lado do outro e tenta fazer uma arrancada. Vais ver o "diesel" a ir-se embora e o "carro" a comer pó... []

Porque? Eu explico binário meu filho, binário. A íncrivel capacidade do motor transmitir movimento ás rodas. Cavalagem só se relaciona com a velocidade de ponta...

Por exemplo: Marca Renault (que muito pouca gente aqui gosta)

Megane 1.4 (1390cc) 16V 100Cv/6000rpm 127Nm/3750 183Km/h 12,5 sec 0-100
Megane 1.5 (1461cc) DCI 105Cv/4000rpm 240Nm/2000 185Km/h 11,1 sec 0-100

Qual deles é o mais rapido?

 

[Indigo]

Um é turbo o outro não..:sh) Comparar motores turbinados vs atmosféricos..

Mas podes comparar o 1.4 de 140 cavalos com o 2.0 tdi de 140 cavalos ambos da VW.

Só com a fé do binário não vais lá..

Tira o turbo ao dci e vê o que fica..uma trotinete? []

 

[AMR]

Qualquer carro, gasolina ou diesel, em 1ª e em arranque a fazer puxadas é para estragar... caixas de velocidade, transmissões, discos embreiagem e tudo o mais...

Os carros que fazem drift e drag estão preparados mecânicamente para o fazer...

Em relação à citação acima... põe lá dois pópós com a mesma cavalagem e de preferência da mesma marca um ao lado do outro e tenta fazer uma arrancada. Vais ver o "diesel" a ir-se embora e o "carro" a comer pó... []

Porque? Eu explico binário meu filho, binário. A íncrivel capacidade do motor transmitir movimento ás rodas. Cavalagem só se relaciona com a velocidade de ponta...

Por exemplo: Marca Renault (que muito pouca gente aqui gosta)

Megane 1.4 (1390cc) 16V 100Cv/6000rpm 127Nm/3750 183Km/h 12,5 sec 0-100
Megane 1.5 (1461cc) DCI 105Cv/4000rpm 240Nm/2000 185Km/h 11,1 sec 0-100

Qual deles é o mais rapido?

O DCi???






Porra, esta era dificil.... Ainda demorei a lá chegar...

 

[dysplay21]

Tira o turbo ao dci e vê o que fica..uma trotinete? []

por muito que tente nao percebo este argumento. O turbo nao é uma parte do motor?é a mesma coisa que dizer "tira la o vtec ao honda".

 

[PauloFVF]

os meus nunca se estragaram por causa disso!

 

[JorgeCorreia]

Quando tirei a carta o meu carro era um Fiat 128 Sport 1300 e digo-vos que arranques a fundo, piões e mesmo pequenos saltos (na ponte de Santo Tirso e ao chegar a Póvoa do Varzim) foram frequentes...

Estraga? Sim claro. A primeira dá um "soco" na embraiagem, cardans e no conjunto da suspensão.

 

[DeBeF]

por muito que tente nao percebo este argumento. O turbo nao é uma parte do motor?é a mesma coisa que dizer "tira la o vtec ao honda".

Para mim não é meu caro!!! É uma forma articifial de alimentar o motor...é como respirares normalmente o ar ou soprarem com um secador de cabelo para a boca!!!!!...Pode-se comparar um diesel turbo mas com um gasolina tb c turbo!!! O VTEC é mt diferente..é um componente do motor......

 

[dysplay21]

Para mim não é meu caro!!! É uma forma articifial de alimentar o motor...é como respirares normalmente o ar ou soprarem com um secador de cabelo para a boca!!!!!...Pode-se comparar um diesel turbo mas com um gasolina tb c turbo!!! O VTEC é mt diferente..é um componente do motor......

nao falei na comparaçao feita neste topico mas sim nessa ideia de que o turbo nao é uma maneira valida de alimentar um motor. É uma peça como outra qualquer, no fundo so se fala mal do turbo porque foi a resposta do diesel para alcançar niveis de potencia que de outra maneira nao seria possivel. Como os admiradores/fanaticos da gasolina sabem disso pegaram por ai.

 

[cRaZyzMaN]

mudança de força, como tal, só serve para arrancar e nao para ter velocidade, nao é preciso andar a esticar isso feito louco, que nao faz bem ao carro e nao tem qualquer beneficio

 

[ESPRIT]

nao falei na comparaçao feita neste topico mas sim nessa ideia de que o turbo nao é uma maneira valida de alimentar um motor. É uma peça como outra qualquer, no fundo so se fala mal do turbo porque foi a resposta do diesel para alcançar niveis de potencia que de outra maneira nao seria possivel. Como os admiradores/fanaticos da gasolina sabem disso pegaram por ai.

A sobrealimentação n foi uma resposta, a sobrealimentação na minha opinião, devia fazer parte de tdos os motores. Pois faz tda a lógica para colmatar alguns aspectos menos bons dos dois ciclos.

 

[Jonas69]

Qualquer carro, gasolina ou diesel, em 1ª e em arranque a fazer puxadas é para estragar... caixas de velocidade, transmissões, discos embreiagem e tudo o mais...

Os carros que fazem drift e drag estão preparados mecânicamente para o fazer...

Em relação à citação acima... põe lá dois pópós com a mesma cavalagem e de preferência da mesma marca um ao lado do outro e tenta fazer uma arrancada. Vais ver o "diesel" a ir-se embora e o "carro" a comer pó... []

Porque? Eu explico binário meu filho, binário. A íncrivel capacidade do motor transmitir movimento ás rodas. Cavalagem só se relaciona com a velocidade de ponta...

Por exemplo: Marca Renault (que muito pouca gente aqui gosta)

Megane 1.4 (1390cc) 16V 100Cv/6000rpm 127Nm/3750 183Km/h 12,5 sec 0-100
Megane 1.5 (1461cc) DCI 105Cv/4000rpm 240Nm/2000 185Km/h 11,1 sec 0-100

Qual deles é o mais rapido?

epa isso são carros muito recentes toma lá um renault a sério:[]
http://www.youtube.com/watch?v=YJnHdyPFtlQ

 

[dysplay21]

A sobrealimentação n foi uma resposta, a sobrealimentação na minha opinião, devia fazer parte de tdos os motores. Pois faz tda a lógica para colmatar alguns aspectos menos bons dos dois ciclos.

no começo no caso do diesel foi uma resposta, claro que hoje em dia concordo contigo ou nao estivessem de novo na moda gasolinas turbo.
Eu prefiro um motor a gasolina mas nao gosto quando as pessoa deitam abaixo todo e qualquer motor pelo simples facto de ser diesel, o tempo do diesel "a la tractor" ja esta bem distante.

 

[fililipe]

Em relação à citação acima... põe lá dois pópós com a mesma cavalagem e de preferência da mesma marca um ao lado do outro e tenta fazer uma arrancada. Vais ver o "diesel" a ir-se embora e o "carro" a comer pó... []

Porque? Eu explico binário meu filho, binário. A íncrivel capacidade do motor transmitir movimento ás rodas. Cavalagem só se relaciona com a velocidade de ponta...

Por exemplo: Marca Renault (que muito pouca gente aqui gosta)

Megane 1.4 (1390cc) 16V 100Cv/6000rpm 127Nm/3750 183Km/h 12,5 sec 0-100
Megane 1.5 (1461cc) DCI 105Cv/4000rpm 240Nm/2000 185Km/h 11,1 sec 0-100

Qual deles é o mais rapido?

Que moral!!!

1º pelo menos compara carros do mesmo escalão de preços, portanto tens que usar o 1.5 DCI de 85 e já ficas com uns lindos 12,8 sec e 175Km/h, e ainda assim tens mais 2000 Euros de carro que é mais lento...

2º tens que ler os diversos tópicos que já existem sobre a influencia do binário na perfomance de um carro...


3º Pega no 1.4 TSI e no 2.0 TDI ambos no GOLF e diz-me quem é mais rápido. E tem a mesma potencia e o 2.0 tem mais binário... (Inda assim o TDI custa mais 6000 Euros)

 

[almanaque]

Ok... vamos pela questão do turbo... imagine-mos que tiramos o turbo ao DCI, o que é que isso implica?...

- Nova programação de centralina ou mesmo nova centralina para deixar de ver o turbo...

- Novos pistons, valvulas e arvore de cams bem como nova cabeça de motor para aumentar a compreção dentro do motor...

- Se fosse possivel mantinha-se o Common Rail...

(basicamente ficava-mos com um motor tipo Corsa 1.5D - isto apenas de forma simplista)

Provavelmente o binário desceria dos 240Nm para uns 150Nm ou 160Nm (não sei quanto tinha um Corsa) valores ainda assim superiores ao 1400cc... Um Corsa já eu conduzi e sei que chega dos 0-100 mais depressa que o 1.4 16v da Renault

P.S.: Na minha familia existem : Megane 1.4 16V 100Cv; Megane 1.5 DCI 80 Cv (este em arranque papa o 1.4 16V com uma perna ás costas), Laguna 2.0 DCI 150Cv, Nissan Primera 2.2 DDTI 126Cv.
Já existiram: Megane Symbol 1.4 8v 75Cv, Clio Techroad 1.2 16v 75Cv, Clio 1.5 DCI 65Cv (ratou um tipo num Carisma 1.9 DiD que me chateou a cabeça) e Clio I Societe 1.9D 65Cv (o tanque de combate, vendido com 384.000Km e parecia um relogio)

O Nissan é o meu carro actual os Renault's estão no resto da familia e não tenho nada contra a Renault só tenho Nissan porque foi um bom negócio que surgiu.

 

[almanaque]

Que moral!!!

1º pelo menos compara carros do mesmo escalão de preços, portanto tens que usar o 1.5 DCI de 85 e já ficas com uns lindos 12,8 sec e 175Km/h, e ainda assim tens mais 2000 Euros de carro que é mais lento...

2º tens que ler os diversos tópicos que já existem sobre a influencia do binário na perfomance de um carro...


3º Pega no 1.4 TSI e no 2.0 TDI ambos no GOLF e diz-me quem é mais rápido. E tem a mesma potencia e o 2.0 tem mais binário... (Inda assim o TDI custa mais 6000 Euros)

Gostei dessa da "moral"... que eu saiba estava-se a falar de motores e não de escalões de carros...:sh)

Mesmo assim, toma lá a "moral", eu comparei um atmosférico com um turbo comprimido tentando igualar ao máximo a cilindrada...
Acho que estamos os dois no mesmo pé de igualdade... vamos comparar?

1.4 16v (não tem turbo) contra o 1.5 DCI (com um turbo)

2.0 TDI (com um turbo) contra o 1.4 TSI (com compressor e turbo em que os dois podem trabalhar em conjunto numa determinada faixa de rotação)

É certo que estamos a comparar motores a Gasolina e Diesel, é também certo que nada têm a haver uns com os outros, é também certo que também tem a haver com as mãos de cada um.

Efectivamente podia ter comparado o TDI com o TSI mas devido ao facto de o 1.4 TSI 170Cv ter um compressor que produz trabalho logo que arranca, o 2.0 TDI 170Cv não o faz.
Enquanto ao relantí, o 1.4 16v e o 1.5 DCI são identicos (o turbo do DCI não está lá a fazer nada), já na comparação do TDI com o TSI, este último já se encontra a ser sobrealimentado o que faz com que este desenvolva mais facilmente, mesmo assim a vantagem do TSI em relação ao TDI é só de 0,3s dos 0-100Km/h (Obs. o TDI tem um binário superior em 80Nm à mesma rotação em relação ao TSI).:sh)

 

[almanaque]

Para JONAS69

Para JONAS69

Gostei... Esses é que eram bons, os novos estão mais domesticados...[]