A saúde é compactuável com a economia?

[nunomplopes]

Lanço a pedra de toque a que se Economia se deve sobrepôr maioritáriamente ao direito à saúde.

É por base da de um poder económico que tanto nos apróximará do direito a sermos cuidados ou muito pelo contrário?

Deverá esta área ser olhada a custos?

Qual o interesse de, prestar cuidado a vidas humanas ou assim minimizar o que se gaste neste campo?

O que valerá mais a vida ou o poder económico que por isto se despende?

 

[Ilyushin]

É por base da de um poder económico que tanto nos apróximará do direito a sermos cuidados ou muito pelo contrário?

Nuno, eu aprecio os teus tópicos, mas será que podes traduzir esta frase? que raio de língua é esta? [][]

 

[Demoneeth]

Amigo, nos tempos que correm só há uma coisa que interessa: guita
Princípios como a saúde, solidariedade, bens essenciais, etc... são completamente fúteis perante a recuperação da economia (entenda-se banca).

Claro que se tiveres a tal guita, tens os melhores cuidados de saúde do mundo. Se não tiveres guita é melhor começares à procura de terapias alternativas como... a ervanária.

Repara, pela guita se mata. Pela guita se morre. Pela guita se engana. Pela guita se corrompe. Pela guita se despreza a vida da população. Pela guita se fazem guerras. Pela guita se alimentam lobbies. Pela guita se fazem PPP´s.

E a mesma coisa na justiça. Se tens guita consegues penas suspensas ou mesmo penas nenhumas.
Se não tens guita, nem que só roubes um shampô e um polvo... meu amigo o estado vai até às últimas para te entalar. Se roubares milhões e tiveres a tal guita está descansado que a guita te salvará.

Portanto na minha opinião do que é a sociedade, não companheiro... nada é mais importante do que a guita.

 

[nunomplopes]

Nuno, eu aprecio os teus tópicos, mas será que podes traduzir esta frase? que raio de língua é esta? [][]

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Que por olhar só à poupança permite-nos a que o bolo seja bem dividido por todos a quem acede a esta área, ou isso, seja impossível, pois por mais que se poupe não cria o acesso a determinadas opções que podem ser um pouco mais dependiosas, e que, nem em todas e especialidade os gastos sejam equitativos.

O que queira eu dizer que deve ser os gastos todos iguais para todos ( que se ultrapassar isso termine-se o tratamento para mais não gastar []), por forma a poupar ou ter em conta o problema e olharmos para este sem nos guiarmos por tabelas estabelecidas.

 

[apocalypto84]

Portanto na minha opinião do que é a sociedade, não companheiro... nada é mais importante do que a guita.

Infelizmente...

Enquanto os valores não mudarem é nesta sociedade em degradação a que a maioria está condenada a viver.

 

[Alpiger]

A saúde gratuita e integralmente paga pelo Estado é coisa do passado e actualmente é incomportável.

É bom que as pessoas se habituem a que a saúde é comparticipada pelo Estado mas também tem de ter uma "franquia" paga pelo utente.

Claro que depois tem de haver um regime especial para os mais carenciados.

 

[nunomplopes]

.
Que por olhar só à poupança permite-nos a que o bolo seja bem dividido por todos a quem acede a esta área, ou isso, seja impossível, pois por mais que se poupe não cria o acesso a determinadas opções que podem ser um pouco mais dependiosas, e que, nem em todas e especialidade os gastos sejam equitativos.

O que queira eu dizer que deve ser os gastos todos iguais para todos ( que se ultrapassar isso termine-se o tratamento para mais não gastar []), por forma a poupar ou ter em conta o problema e olharmos para este sem nos guiarmos por tabelas estabelecidas.

O que queira eu acrescentar que não levar os tratamentos até ao fim por forma a poupar, que se ultrapassar esse limite de gastos, corte-se com o mesmo, não irá isso ser mais caro, começar com novos tratamentos, ou novas intervenções sobre o problema, se por alguma forma este se manifestar outra vez por não ter sido bem cuidado?

 

[Demoneeth]

Infelizmente...

Enquanto os valores não mudarem é nesta sociedade em degradação a que a maioria está condenada a viver.

E cada vez caminha mais nesse sentido.
Ah mas espera, o nosso presidente (aquele que não tem dinheiro para as despesas, coitado) já alertava em 2010 que deviamos ter vergonha de haver portugueses com fome.
Eu!!? Eu devia ter vergonha???
Portanto estás a ver, o humanismo no seu melhor.

Cavaco Silva diz que devemos ter vergonha de haver fome em Portugal - TSF

 

[nathaniel]

compactuável já existia ou foste tu que inventaste?

 

[nunomplopes]

compactuável já existia ou foste tu que inventaste?

Invenções...

Que quererei dizer que possam conviver no seu conjunto.

 

[air]

Hospitais, equipamentos médicos (muito caros), medicamentos, profissionais de saúde, etc. só se conseguem havendo dinheiro. As pessoas esquecem-se que só há estado social se houver dinheiro, não sei porquê tanta discussão e tanto dramatismo, se a realidade é mesmo assim.

Portugal consegue oferecer boas condições de saúde para a riqueza que cria, embora a maioria pense o contrário. Talvez vamos ver o bem que temos tarde demais.

 

[LUSOPOWER]

As pessoas esquecem-se que para haver um bom sistema de saúde tem de haver uma economia saudável. Dinheiro, e um estado sem dinheiro pouco consegue oferecer.

 

[Demoneeth]

As pessoas esquecem-se que para haver um bom sistema de saúde tem de haver uma economia saudável. Dinheiro, e um estado sem dinheiro pouco consegue oferecer.

Quem é que se esqueceu?
Não estás a ver que o pessoal está a dizer que o dinheiro é o mais importante? Ninguém se esqueceu.

 

[nunomplopes]

Hospitais, equipamentos médicos (muito caros), medicamentos, profissionais de saúde, etc. só se conseguem havendo dinheiro. As pessoas esquecem-se que só há estado social se houver dinheiro, não sei porquê tanta discussão e tanto dramatismo, se a realidade é mesmo assim.

Portugal consegue oferecer boas condições de saúde para a riqueza que cria, embora a maioria pense o contrário. Talvez vamos ver o bem que temos tarde demais.

E achas que certos cortes que estão a levar na saúde não nos levará pagar futuramente a um preço mais alto? É que tenho alguns e bastantes conhecimentos de pessoas por abandono a tratamentos ou por uma maior dificuldade a aceder a estes serviços. Será por isto uma razão meramente economicista, ou que iremos por isso no futuro ultrapasse um preço que poderemos prever por estas opções?

 

[Israel]

A economia, capitalismo, whatever, devia ser uma ferramenta para gerirmos a terra,saúde, etc e retirarmos proveitos dela.

Neste momento é ao contrário.

É como aquela conversa, há quem trabalhe para viver, hoje em dia vive-se para trabalhar.

Na saúde e em tudo o resto é igual.

Mas já agora gostaria de colcar uma questão, o valor dos médicos, enfermeiros, medicamentos, etc, em valor absoluto é maior que o valor da vida de um ser humano?

 

[Israel]

E achas que certos cortes que estão a levar na saúde não nos levará pagar futuramente a um preço mais alto? É que tenho alguns e bastantes conhecimentos de pessoas por abandono a tratamentos ou por uma maior dificuldade a aceder a estes serviços. Será por isto uma razão meramente economicista, ou que iremos por isso no futuro ultrapasse um preço que poderemos prever por estas opções?

O mais triste, é que ainda à dias um amigo meu da área da saúde me dizia que se andava a cortar no transporte de doentes, muitos idosos estão a abandonar os tratamentos, e estamos a falar muitas vezes de pequenas infecções por exemplo, que ao deixarem de ser tratadas para poupar uns €'s no transporte de doentes não urgentes, depois a coisa piora, depois é uma carrinha para um doente, vai de inem, fica internado maior custo em tratamentos e medicamentos, utilização maior do tempo de médicos, enfermeiros, ocupação de uma cama hospitalar etc...

Como dizia o herman enciclopédia, gasta-se o que for preciso para poupar no que for preciso.

 

[nunomplopes]

O mais triste, é que ainda à dias um amigo meu da área da saúde me dizia que se andava a cortar no transporte de doentes, muitos idosos estão a abandonar os tratamentos, e estamos a falar muitas vezes de pequenas infecções por exemplo, que ao deixarem de ser tratadas para poupar uns €'s no transporte de doentes não urgentes, depois a coisa piora, depois é uma carrinha para um doente, vai de inem, fica internado maior custo em tratamentos e medicamentos, utilização maior do tempo de médicos, enfermeiros, ocupação de uma cama hospitalar etc...

Como dizia o herman enciclopédia, gasta-se o que for preciso para poupar no que for preciso.

Uma pescadinha de rabo na boca...

 

[air]

E achas que certos cortes que estão a levar na saúde não nos levará pagar futuramente a um preço mais alto? É que tenho alguns e bastantes conhecimentos de pessoas por abandono a tratamentos ou por uma maior dificuldade a aceder a estes serviços. Será por isto uma razão meramente economicista, ou que iremos por isso no futuro ultrapasse um preço que poderemos prever por estas opções?

A melhor maneira de manter a saúde é torná-la sustentável, não concordas? O que é necessário fazer para a tornar sustentável não está dentro das minhas competências.

A economia, capitalismo, whatever, devia ser uma ferramenta para gerirmos a terra,saúde, etc e retirarmos proveitos dela.

Neste momento é ao contrário.

É como aquela conversa, há quem trabalhe para viver, hoje em dia vive-se para trabalhar.

Na saúde e em tudo o resto é igual.

Mas já agora gostaria de colcar uma questão, o valor dos médicos, enfermeiros, medicamentos, etc, em valor absoluto é maior que o valor da vida de um ser humano?

Quantas pessoas conheces que tenham morrido porque o SNS não as socorreu, por estas não terem dinheiro?

Eu não conheço nenhuma, bem pelo contrário. Conheço muitas pessoas que usufruiram e usufruem da saúde, porque felizmente há pessoas que ganham bem e pagam impostos para todos terem direito. É isto que acho correcto. Para o caminho que nos tentam levar é o contrário, tu próprio falas muito bem da saúde privada, mas quando a saúde for 100% privada vais começar a ver quanto vale a vida humana em euros.

 

[apocalypto84]

O mais triste, é que ainda à dias um amigo meu da área da saúde me dizia que se andava a cortar no transporte de doentes, muitos idosos estão a abandonar os tratamentos, e estamos a falar muitas vezes de pequenas infecções por exemplo, que ao deixarem de ser tratadas para poupar uns €'s no transporte de doentes não urgentes, depois a coisa piora, depois é uma carrinha para um doente, vai de inem, fica internado maior custo em tratamentos e medicamentos, utilização maior do tempo de médicos, enfermeiros, ocupação de uma cama hospitalar etc...

Como dizia o herman enciclopédia, gasta-se o que for preciso para poupar no que for preciso.

É o resultado dos cortes cegos feitos por gente sem o mínimo de sensibilidade...mas também de inteligência.

 

[Israel]

A melhor maneira de manter a saúde é torná-la sustentável, não concordas? O que é necessário fazer para a tornar sustentável não está dentro das minhas competências.



Quantas pessoas conheces que tenham morrido porque o SNS não as socorreu, por estas não terem dinheiro?

Eu não conheço nenhuma, bem pelo contrário. Conheço muitas pessoas que usufruiram e usufruem da saúde, porque felizmente há pessoas que ganham bem e pagam impostos para todos terem direito. É isto que acho correcto. Para o caminho que nos tentam levar é o contrário, tu próprio falas muito bem da saúde privada, mas quando a saúde for 100% privada vais começar a ver quanto vale a vida humana em euros.

Tenho que ir buscar os meus comentários?

Dizem sempre que se paga pouco de saúde, eu refiro sempre que não faz qualquer sentido pagar mais no público que no privado, que é o que me acontece, tentando refutar o estarem sempre a bater na tecla de ser gratuito.

Eu acho que devia ser ao contrário.

Eu podia estar aqui a contar casos muito próximos de família, que não foram devidamente auxiliados pelo SNS (resultaram em morte), mas já sei que entra a 100 sai a 200, não vale a pena.