5 frases para lembrar

[luso2kx]

Recebi isto num email de um antigo colega meu lá nos EUA. Vou fazer o melhor para traduzir:

1) "You cannot legislate the poor into prosperity by legislating the wealthy out of prosperity.": Não podes legislar prosperidade para os pobres através de legislação que retira prosperidade dos ricos.

2) "What one person receives without working for, another person must work for without receiving.": Aquilo que uma pessoa recebe sem trabalhar para ele, um outro tem de trabalhar sem receber o mesmo.

3) "The government cannot give to anybody anything that the government does not first take from somebody else.": O governo não poder dar nada a ninguém que não tinha sido retirado de outra pessoa.

4) "When half of the people get the idea that they do not have to work because the other half is going to take care of them, and when the other half gets the idea that it does no good to work because somebody else is going to get what they work for, that my dear friend, is the beginning of the end of any nation.": Quando metade da população percebe que não vale a pena trabalhar porque a outra metade vão tratar deles, e quando essa outra metade percebe que não vale a pena trabalhar porque aquilo que fazem vão para outras pessoas, isso é o principio do fim de qualquer nação.

5) "You cannot multiply wealth by dividing it.": Nunca podes multiplicar a riqueza ao dividi-la.

 

[not]

Uma versão portuguesa em forma de tradução eu diria: Existe legislação para os ricos e legislação para os pobres.

E a democracia existe quando uma minoria de inteligentes governa uma maioria de ignorantes[]

 

[Israel]

Uma versão portuguesa em forma de tradução eu diria: Existe legislação para os ricos e legislação para os pobres.

E a democracia existe quando uma minoria de inteligentes governa uma maioria de ignorantes[]

Tu és muito á frente.

 

[NunoMF]

Uma versão portuguesa em forma de tradução eu diria: Existe legislação para os ricos e legislação para os pobres.

E a democracia existe quando uma minoria de inteligentes governa uma maioria de ignorantes[]

Mas não é nada disso que diz o texto que ele apresentou.

O texto é essencialmente o resumo dos problemas que tornam o socialismo uma ideia terrível. Em poucos sítios do mundo estas frases se aplicam tanto como em Portugal, só mesmo em Cuba ou na Coreia do Norte.

Principalmente a última frase explica porque é que Portugal, Grécia e Espanha, os países socialistas da Europa, estão condenados à bancarrota. A carga fiscal necessária para se proporcionar um bom nível de vida a quem não trabalha, na forma de serviços públicos "gratuitos", já é tanta, que já não vale a pena trabalhar, pois o único retorno desse trabalho vai ser dado aos outros. Esta é a mentalidade socialista que reina em Portugal, e pouco há a fazer.

Obrigado pelo post luso2kx. É sem dúvida o melhor resumo desta matéria que já vi.

 

[JFernandes]

Se os ignorantes não pusessem os inteligentes no poleiro... Mas por isso mesmo é que são ignorantes...

 

[not]

Primeiro disse isto:"Mas não é nada disso que diz o texto que ele apresentou."

depois finalizou com isto:
"Esta é a mentalidade socialista que reina em Portugal, e pouco há a fazer."

...e eu fiquei com a sensação que estamos a falar do mesmo[]mas enfim é uma questão de interpretação

 

[Axxantis]

As frases abordam todas a mesma problemática, que é a questão da distribuição ou re-distribuição da riqueza. Num sistema capitalista puro, sem intervenção nenhuma de um poder redistributivo (o Estado, por exemplo), a tendência de concentração de grande parte da riqueza em poucos indivíduos é muito grande.

A racionalidade que aquelas frases parecem transmitir é limitada. Como em tudo na vida, nem 8 nem 80.

 

[Israel]

Uma versão portuguesa em forma de tradução eu diria: Existe legislação para os ricos e legislação para os pobres.

E a democracia existe quando uma minoria de inteligentes governa uma maioria de ignorantes[]

Diz-me só qual é a legislação dos ricos e qual é a dos pobres.
Depois o Sócrates não é inteligente, os inteligentes não vão para a politica.

 

[Axxantis]

E a democracia existe quando uma minoria de inteligentes governa uma maioria de ignorantes[]

Na minha opinião isso é uma frase cheia de nada.
Se dissesses isso sobre a Ditadura, aí poderia fazer (algum) sentido...

 

[vsfce]

Dividir para Reinar

YouTube - Gato Fedorento: "Segurança Social"

O povo pode ser ignorante mas não é parvo!!!

 

[not]

Diz-me só qual é a legislação dos ricos e qual é a dos pobres.
Depois o Sócrates não é inteligente, os inteligentes não vão para a politica.

É em sentido irónico (mas será que levam tudo à letra?), como é óbvio as leis são conforme os reis. A legislação é a mesma apenas se muda a nomenclatura das coisas.

Existem furtos por exemplo nos pobres e abusos de confiança nos ricos.

Existem toxicodependentes nos pobres e uso de droga esporádicas nos ricos porque é fashion

e mais...

 

[not]

Na minha opinião isso é uma frase cheia de nada.
Se dissesses isso sobre a Ditadura, aí poderia fazer (algum) sentido...

ditadura?[] mora em Portugal? (naaa)

 

[Israel]

É em sentido irónico (mas será que levam tudo à letra?), como é óbvio as leis são conforme os reis. A legislação é a mesma apenas se muda a nomenclatura das coisas.

Existem furtos por exemplo nos pobres e abusos de confiança nos ricos.

Existem toxicodependentes nos pobres e uso de droga esporádicas nos ricos porque é fashion

e mais...

O vsfce já explicou bem o ponto de vista, partirem sempre da base que o povo é boa gente[8b]
Então e os mecânicos que não passam facturas?E os picheleiros, cafés etc?
Então e as pessoas que aceitam trabalhar sem descontar para continuar a receber subsidios?
Claro que é mais fácil dizer que a culpa é do governo, do que dizer que a culpa é do povo.
E agora vais dizer que são casos, e nos ricos também não serão?Mas é sempre mais fácil acusar meia dúzia de ricos que acusar o vizinho do lado.
Nós os ricos não toleramos, mas um pobre ser corrupto é "normal"[8b][8b]

 

[NunoMF]

As frases abordam todas a mesma problemática, que é a questão da distribuição ou re-distribuição da riqueza. Num sistema capitalista puro, sem intervenção nenhuma de um poder redistributivo (o Estado, por exemplo), a tendência de concentração de grande parte da riqueza em poucos indivíduos é muito grande.

A racionalidade que aquelas frases parecem transmitir é limitada. Como em tudo na vida, nem 8 nem 80.

Então importas-te de expor as limitações na racionalidades das frases? Eu não vejo nenhumas e fico curioso de ouvir quais são.

 

[not]

Aqui está um tópico bem conseguido...parabéns ao autor[]

 

[NunoMF]

Primeiro disse isto:"Mas não é nada disso que diz o texto que ele apresentou."

depois finalizou com isto:
"Esta é a mentalidade socialista que reina em Portugal, e pouco há a fazer."

...e eu fiquei com a sensação que estamos a falar do mesmo[]mas enfim é uma questão de interpretação

Eu acho que não é bem a mesma coisa. Não é que discorde do conteúdo do teu primeiro post, concordo que em Portugal há realmente uma justiça à parte para quem tem dinheiro, mas isso é graças à corrupção generalizada, não é graças às políticas que tencionam redistribuir a riqueza. O socialismo obviamente favorece a corrupção devido à concentração de poderes no governo, mas as frases originais abordam outros problemas, na minha opinião.

 

[not]

Eu escrevi de forma generalizada...e foi com um propósito.

Como alguém dizia política, equipa de futebol, religião, e tendência sexual...não discuto []cada um tem a sua e entravamos num ciclo.

Apenas deixei ideias soltas

 

[eu]

O primeiro post tem algumas verdades, mas o modelo de sociedade ideal não estará nos extremos: socialismo puro ou capitalismo puro.

Tem que existir sempre alguma solidariedade dos mais aptos para com os menos aptos. Eu defendo que pelo menos a saúde e a educação devem ser responsabilidade do Estado, logo, pagos pelos impostos de toda a sociedade.

Sou um acérrimo defensor da meritocracia, mas há um princípio fundamental que defendo: todas as crianças, independentemente no meio familiar em que nasceram, devem ter direito a uma educação e saúde gratuitas. As crianças não devem ser condenadas a uma vida sem futuro só porque nasceram num meio familiar pobre.

Além disso, os ricos também devem saber que muitos dos impostos que pagam não são realmente despesas, mas investimentos.

 

[not]

O primeiro post tem algumas verdades, mas o modelo de sociedade ideal não estará nos extremos: socialismo puro ou capitalismo puro.

Tem que existir sempre alguma solidariedade dos mais aptos para com os menos aptos. Eu defendo que pelo menos a saúde e a educação devem ser responsabilidade do Estado, logo, pagos pelos impostos de toda a sociedade.

Sou um acérrimo defensor da meritocracia, mas há um princípio fundamental que defendo: todas as crianças, independentemente no meio familiar em que nasceram, devem ter direito a uma educação e saúde gratuitas. As crianças não devem ser condenadas a uma vida sem futuro só porque nasceram num meio familiar pobre.

Além disso, os ricos também devem saber que muitos dos impostos que pagam não são realmente despesas, mas investimentos.

Sem dúvida alguma.

 

[luso2kx]

Além disso, os ricos também devem saber que muitos dos impostos que pagam não são realmente despesas, mas investimentos.

Então, utilizando essa lógica, os ricos tem mais direito de criticar a sistema porque eles investiram mais nele do que os outros.