Tópico dos carros eléctricos

Pedrosantos78 disse:
Volvo também esta com bons resultados, principalmente com o novo EX60.
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Eles estão com enormes dificuldades na produção desse modelo. Estão com cerca de 10 ou 20% da produção que esperavam devido a problemas tecnológicos na linha de produção ou seja não tem nada a ver com disponibilidade de peças.

Os dealers nos EUA já receberam o memo que não vão receber praticamente nenhuns.
 
Celsius disse:
Eles estão com enormes dificuldades na produção desse modelo. Estão com cerca de 10 ou 20% da produção que esperavam devido a problemas tecnológicos na linha de produção ou seja não tem nada a ver com disponibilidade de peças.

Os dealers nos EUA já receberam o memo que não vão receber praticamente nenhuns.
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Pena, ainda agora o Bjorn fez um video e falou muito bem do carro.
 
JN1984 disse:
o único problema com essa premissa é que mais de 75% da Volvo são da Zhejiang Geely Holding Group.
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Sim, mas o EX60 tem como vantagem de ter totalmente desenvolvido e fabricado na Europa, embora a plataforma base, seja compartilhada.
Desconhecia problemas de produção, aliás pensei que os atrasos se devessem à elevada procura.
 
Podemos dizer que os Polestar/Volvo são desenvolvidos na Europa mas são na essência modelos chineses adaptados porque a plataforma é chinesa e pertencem a uma empresa chinesa. Há uma necessidade de dizer que são "europeus" que não se justifica. O cúmulo foi o senhor que me vendeu o MG com essa lenga lenga a dizer "ah e tal a MG é uma marca europeia porque tem muita história e tem cá os centros de design e tal"... E eu "isso é me indiferente. Eu venho comprar o produto que me interessa" Por outro lado há modelos de base europeia que foram totalmente desenvolvidos na china como o novo Twingo e cujos motor e bateria são totalmente chineses.

Está na hora de perceber que mesmo os carros de marcas chinesas não são totalmente chineses e os de marcas tradicionais beneficiaram e muito da tecnologia chinesa. Há influencias de todos os players entre si. É uma espécie de globalização aplicada aos carros. E o equilíbrio de forças vai oscilar no futuro ora em vantagem de uns ora em vantagem de outros conforme os produtos que forem lançados. E a história dos "empregos" como se vê também não é assim uma vez que o que é deixado pelas marcas tradicionais é apanhado pelas novas marcas.

É uma discussão que já devia ter sido ultrapassada.
 
Banida ou apanhou com as tarifas de 100%?

Edit: Ja vi que tem a haver com sistemas conectados ligados à china. Não é só as tarifas. Estão a fechar o mercado para se protegerem da concorrência chinesa.
 
Acabei de ouvir um podcast em que foi entrevistado o Bob Lutz, “lenda” da indústria automóvel dos 🇺🇸 mto ligado à GM.

Basicamente entre várias coisas, estão preocupadissimos com a 🇨🇳 não tanto com os custos de trabalho mas sim a forma mto mais rápida como desenvolvem os modelos vem como resolvem as dificuldades ligadas à produção e qualidade. Fazem rectificações em 48 horas qdo os construtores tradicionais só conseguem actuar em mtos meses.
 
Icedevice disse:
Podemos dizer que os Polestar/Volvo são desenvolvidos na Europa mas são na essência modelos chineses adaptados porque a plataforma é chinesa e pertencem a uma empresa chinesa. Há uma necessidade de dizer que são "europeus" que não se justifica. O cúmulo foi o senhor que me vendeu o MG com essa lenga lenga a dizer "ah e tal a MG é uma marca europeia porque tem muita história e tem cá os centros de design e tal"... E eu "isso é me indiferente. Eu venho comprar o produto que me interessa" Por outro lado há modelos de base europeia que foram totalmente desenvolvidos na china como o novo Twingo e cujos motor e bateria são totalmente chineses.

Está na hora de perceber que mesmo os carros de marcas chinesas não são totalmente chineses e os de marcas tradicionais beneficiaram e muito da tecnologia chinesa. Há influencias de todos os players entre si. É uma espécie de globalização aplicada aos carros. E o equilíbrio de forças vai oscilar no futuro ora em vantagem de uns ora em vantagem de outros conforme os produtos que forem lançados. E a história dos "empregos" como se vê também não é assim uma vez que o que é deixado pelas marcas tradicionais é apanhado pelas novas marcas.

É uma discussão que já devia ter sido ultrapassada.
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Ser desenvolvido e produzido na europa com base numa plataforma chinesa é ser chinês (e tudo bem), e ser desenvolvido nos eua e produzido na china, é ser o quê?
 
Icedevice disse:
É aceitar a nova realidade. Mas continuo a achar que isso não significa a "morte" das marcas europeias, apenas novas oportunidades para se reinventar, para ter novas parcerias e se redefinir no mercado. Vai continuar a haver citroens e opel e renault. Se calhar apenas em menor quantidade e em menos segmentos. As fábricas vão continuar a laborar e a vida continua.
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Sim, mas só acho é que as regras europeias anti poluição e afins, se continuarem a estrangular muito, podem prejudicar seriamente as marcas....
 
Icedevice disse:
Podemos dizer que os Polestar/Volvo são desenvolvidos na Europa mas são na essência modelos chineses adaptados porque a plataforma é chinesa e pertencem a uma empresa chinesa. Há uma necessidade de dizer que são "europeus" que não se justifica. O cúmulo foi o senhor que me vendeu o MG com essa lenga lenga a dizer "ah e tal a MG é uma marca europeia porque tem muita história e tem cá os centros de design e tal"... E eu "isso é me indiferente. Eu venho comprar o produto que me interessa" Por outro lado há modelos de base europeia que foram totalmente desenvolvidos na china como o novo Twingo e cujos motor e bateria são totalmente chineses.

Está na hora de perceber que mesmo os carros de marcas chinesas não são totalmente chineses e os de marcas tradicionais beneficiaram e muito da tecnologia chinesa. Há influencias de todos os players entre si. É uma espécie de globalização aplicada aos carros. E o equilíbrio de forças vai oscilar no futuro ora em vantagem de uns ora em vantagem de outros conforme os produtos que forem lançados. E a história dos "empregos" como se vê também não é assim uma vez que o que é deixado pelas marcas tradicionais é apanhado pelas novas marcas.

É uma discussão que já devia ter sido ultrapassada.
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Excelente post e tens toda a razão. Mas infelizmente aqui poucos concordam com isto porque não percebem a realidade.

Mas já vem aí o @WildChild dizer que tu estás errado e que temos de banir os carros Chineses porque não sei quê e depois recebe likes de gente que tem carros Chineses mas que não percebe como o Mundo funciona. É isto a iliteracia funcional.

Os Chineses fazem bons produtos por bom preço. No fim do dia é isto que interessa, é isto que é a economia de mercado que foi das melhores invenções da Humanidade.
 
Última edição:
Jewel disse:
Excelente post e tens toda a razão. Mas infelizmente aqui poucos concordam com isto porque não percebem a realidade.

Mas já vem aí o @WildChild dizer que tu estás errado e que temos de banir os carros Chineses porque não sei quê e depois recebe likes de gente que tem carros Chineses mas que não percebe como o Mundo funciona. É isto a iliteracia funcional.

Os Chineses fazem bons produtos por bom preço. No fim do dia é isto que interessa, é isto que é a economia de mercado que foi das melhores invenções da Humanidade.
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Pois, aí está a diferença.

A mim não me interessa minimamente contribuir para a educação, saúde, defesa, infraestruturas ou desenvolvimento económico da China. Não ganho nada com isso.

Prefiro que esse dinheiro ajude a pagar salários, impostos, hospitais, escolas, estradas e empregos cá. De preferência de pessoas que conheço, de empresas que me compram coisas e de gente que depois também pode gastar dinheiro comigo.

Mas pronto, se para ti “no fim do dia” só interessa comprar barato, força. Depois quando a riqueza sair daqui toda, logo discutimos outra vez porque é que os salários europeus não acompanham.
 
WildChild disse:
Pois, aí está a diferença.

A mim não me interessa minimamente contribuir para a educação, saúde, defesa, infraestruturas ou desenvolvimento económico da China. Não ganho nada com isso.

Prefiro que esse dinheiro ajude a pagar salários, impostos, hospitais, escolas, estradas e empregos cá. De preferência de pessoas que conheço, de empresas que me compram coisas e de gente que depois também pode gastar dinheiro comigo.

Mas pronto, se para ti “no fim do dia” só interessa comprar barato, força. Depois quando a riqueza sair daqui toda, logo discutimos outra vez porque é que os salários europeus não acompanham.
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Os Chineses não compram produtos europeus ou de marcas europeias? A Vw só ainda se aguenta por causa das vendas na China. Imensas empresaas ocidentais dependem profundamente da China. É isto que é o mercado livre. Tu defendes proteccionismo o que é socialismo/comunismo.
 
Jewel disse:
Os Chineses não compram produtos europeus ou de marcas europeias? A Vw só ainda se aguenta por causa das vendas na China. Imensas empresaas ocidentais dependem profundamente da China. É isto que é o mercado livre. Tu defendes proteccionismo o que é socialismo/comunismo.
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Mehhhh… compram, claro. Mas não tem comparação.

Já tive uma encomenda grande vinda da China com problemas na alfândega (Portugal, what else...). Perguntei ao fornecedor se podia simplesmente devolver. Resposta deles foi literalmente: “these kinds of goods possibility can't import” e se não houvesse solução, sugeriam à UPS destruir a mercadoria.

Portanto essa conversa do mercado livre com a China tem alguma piada. Eu compro material na Europa, EUA, Israel, Ucrânia, Paquistão, China. Não tenho problema nenhum com comércio internacional. Mas na China não existe a mesma reciprocidade. Eles é que defendem protecionismo (e são comunistas).

Eles querem vender cá com toda a facilidade. Experimenta fazer o caminho contrário e logo percebes a diferença.

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Icedevice disse:
Podemos dizer que os Polestar/Volvo são desenvolvidos na Europa mas são na essência modelos chineses adaptados porque a plataforma é chinesa e pertencem a uma empresa chinesa. Há uma necessidade de dizer que são "europeus" que não se justifica. O cúmulo foi o senhor que me vendeu o MG com essa lenga lenga a dizer "ah e tal a MG é uma marca europeia porque tem muita história e tem cá os centros de design e tal"... E eu "isso é me indiferente. Eu venho comprar o produto que me interessa" Por outro lado há modelos de base europeia que foram totalmente desenvolvidos na china como o novo Twingo e cujos motor e bateria são totalmente chineses.

Está na hora de perceber que mesmo os carros de marcas chinesas não são totalmente chineses e os de marcas tradicionais beneficiaram e muito da tecnologia chinesa. Há influencias de todos os players entre si. É uma espécie de globalização aplicada aos carros. E o equilíbrio de forças vai oscilar no futuro ora em vantagem de uns ora em vantagem de outros conforme os produtos que forem lançados. E a história dos "empregos" como se vê também não é assim uma vez que o que é deixado pelas marcas tradicionais é apanhado pelas novas marcas.

É uma discussão que já devia ter sido ultrapassada.
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A sede da Polestar é em Gotemburgo. Portanto é Sueca.
 
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