Tópico dos carros eléctricos

naturis disse:
Jamais em tempo algum eu compraria um carro elétrico sem ponto de carga em casa.
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eu carrego a maioria das vezes em casa, portanto o que vou dizer talvez seja enviesado

parece-me que hoje em dia, mesmo com a rede de carregamentos dispersa e incipiente, racionalmente já só há duas razões para comprar carro a combustão: quem não está para se chatear com a maçada dos carregamentos e quem faz um uso muito intensivo do automóvel

porque de resto com as autonomias a subir e carregamentos (relativamente) baratos por todo o lado, não me parece que a falta de ponto de carregamento em casa seja um argumento suficientemente forte para anular as vantagens de um EV

num futuro, que já nem está assim tão longe, só vamos ter EV, exceto talvez maquinaria pesada a operar em locais remotos
 
naturis disse:
Se não tens onde carregar não te metas nos elétricos. Pagas o carro mais caro, pagas o preço por km semelhante ao carro a combustão e tens um incomodo enorme de andar a carregar fora.
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Não que discorde da parte de carregar fora exclusivamente, mas preço por km semelhante a ICE só se não souber escolher o CEME ou o sitio onde vai carregar...



Dito isto um spring para essas funções sem ter onde carregar é um tiro no pé... mesmo na eventual viagem a Santarém para carregar lá, a menos que depois vá e venha pela nacional a autonomia é muito curta.
 
Última edição:
EscapeLivre disse:
Ainda n sei bem, tenho de fazer as contas aos KM anuais e se compensa o investimento, sinceramrnte.

Carro a 4.5 L/100 e nem 10 mil Km faço....mas logo vejo.

Era só pa saber que modelos ou capacidades excluir, mas já vi que acima de 51 kWh entra noutra gama de preços.
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O MG4 para o carro que é e pelo preço é uma excelente oportunidade. Querendo gastar mais um pouco tens os já aqui falados Leapmotor B05 a 25mil(aprox) novo.
 
Os MG4 standard são porreiros. Fazem 300km reais há muitos no mercado e têm baterias LFP. às vezes encontram-se boas oportunidades. Uma das melhores escolhas até 20k no mercado de usados. Ou então os mais sofisticados Id3 mas é preciso ver bem como está a bateria etc.
 
já há abaixo de 19 mil alguns a aparecerem (MG4) e até 50 mil kms, de 2023 para cá. mais uns tempos e apanham-se a 17500€ ou encontrando algum particular é espremer o preço.
 
Sobre os consumos e se sai mais barato do que um carro a combustão vou fazer aqui umas contas realistas.

O meu carro, um Aceman S pela informação do carro o consumo é de cerca de 12.6 kWh/100 km. No mês de agosto fiz a contabilidade de quantos kWh foram carregados, medidos pelo carro que no geral coincidem com os das faturas dos pontos de carregamento e os km feitos com esses carregamentos tendo a diferença de % de bateria sido de 1 % entre o inicio da contabilidade e o fim. O valor de consumo real calculado com base na faturação foi de 14,8 kWh/100 km.

Ora o valor do kWh varia de um mínimo de 25 cêntimos por kWh até 49 cêntimos por kWh no carregamento que fiz na Ionity. Estimo que o valor médio tenha sido de 32 cêntimos porque a maioria dos carregamentos é a 25, alguns a 31 e outros a 39 e apenas um de 15 kWh feito a 49 cêntimos.

Fazendo as contas dá 4,74 euro por 100 km. Com a gasolina de supermercado mais barata aqui na minha zona a custar 2,05 euros corresponde a um consumo de 2,3 num carro a gasolina isto incluindo transito intenso para Lisboa.

Portanto um carro eletrico mesmo carregando fora de casa gasta entre metade e 1/3 do que gasta um carro a gasolina ou gasóleo.
 
Hoje vi um E C3 comercial, desconhecia que existia.

Estive no stand da Stellantis em Sacavém, e posso dizer que os potenciais clientes a ver veículos eram quase todos na zona da Leapmotor. Chegámos e estávamos sozinhos, quando saímos havia mais 3 famílias de volta dos carros.
 
Neruson disse:
Não que discorde da parte de carregar fora exclusivamente, mas preço por km semelhante a ICE só se não souber escolher o CEME ou o sitio onde vai carregar...



Dito isto um spring para essas funções sem ter onde carregar é um tiro no pé... mesmo na eventual viagem a Santarém para carregar lá, a menos que depois vá e venha pela nacional a autonomia é muito curta.
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Acabei por não perceber o seguinte:
O custo de um elétrico, mesmo fazendo carregamentos exclusivamente fora de casa (onde o preço é naturalmente mais baixo) continua a ser mais baixo que combustão.

Um Spring praticamente em exclusivo para a cidade não é para "essas funções"?
Estamos a falar do quê exactamente, ou de que funções?

E a zona de Santarém é para quando calhar de lá ir, aproveitar e carregar a um preço mais barato, é do isso. Não vou lá de propósito pray carregar.
 
Macavenco disse:
Acabei por não perceber o seguinte:
O custo de um elétrico, mesmo fazendo carregamentos exclusivamente fora de casa (onde o preço é naturalmente mais baixo) continua a ser mais baixo que combustão.

Um Spring praticamente em exclusivo para a cidade não é para "essas funções"?
Estamos a falar do quê exactamente, ou de que funções?

E a zona de Santarém é para quando calhar de lá ir, aproveitar e carregar a um preço mais barato, é do isso. Não vou lá de propósito pray carregar.
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Sim é sempre mais barato se quiseres perder um bocadinho de tempo a perceber a parte dos CEME e afins... se meteres a primeira aplicação que te aparecer(miio) e fores a um carregador da Galp sai no mínimo ao mesmo preço de um a combustão, ou mais caro...

Para cidade perfeito. Para ir a Santarém e voltar o mais provável é precisar de carga em ambos os destinos ou fica pelo meio... Pelo menos em AE não aconselho que a bateria dele não é muito grande.
 
diria que menos de 200kms será o esperado nessas condições mistas. em cidade pura deverás fazer mais que isso.

são entre 80 a 90kms de lisboa a santarém. se saíres com 100% chegas lá sensivelmente com metade, se fores em AE talvez um pouco menos de metade. precisas de meter carga lá em santarém para chegares a lisboa com alguma autonomia, mais uma vez cerca de metade da autonomia que carregaste. já estás a ver as limitações e nem sequer falei da velocidade máxima, que se torna quase perigosa em AE. em modo ECO só dá 100km/h para proteger a bateria e poupar até 10% de energia.

um zoe atinge no máximo 300kms na bateria de 40kw e já podes andar no máximo a 140km/h, já podes ir descansado a 110 na AE. com o Zoe pouco mais de 90 e sem segurança nenhuma. o Zoe já é qualquer coisa mais robusto.

quem diz um Zoe diz outro carro elétrico similar. já há até C4 baratos a pouco mais de 16 mil euros com 4 anos e com baterias de 50kw com 136cv e 54kw com 156cv, que fazem mais de 300 e a rondar quase 400kms, respetivamente.
 
Ok, estão a pegar na parte que eu indiquei com excepção e a torná-la a regra, quando é ao contrário.

Bem sei que temos por vezes a tendência de tentar aproximar os cenários de terceiros aos nossos mas o meu é mesmo quase exclusivamente citadino em Lisboa.

Óbvio que esta transição implica adaptação e "estudo" das melhores opções.
Pelo que vou percebendo as aplicações myatlante, plan2charge, electroverse podem ser das mais indicadas para perceber os locais mais acessíveis em termos de preços.
Certamente haverão mais e possivelmente melhores, imagino eu.

O Zoe ainda não tinha considerado mas já vi que talvez se encontrem opções bastante dentro do orçamento, daí também o considerar agora.

E coisas de 16.000€ não entram sequer em equação neste momento.

O dilema inicial, e que ainda tenho, é entre uma reparação/motor usado no Ibiza por cerca de 2000€ ou passar para outra opção (que a mudar agora e dentro do orçamento de até 9.000€), seja ela outro combustão (mas que também não me parece fazer sentido ser muito mais caro que os 2000€ do Ibiza, tenho em conta a aproximação ao preço de opções eléctricas dentro do meu orçamento) ou um eléctrico citadino (daí as opções do Spring e também o Zoe agora, lá está, até 9.000€).
 
Macavenco disse:
Ok, estão a pegar na parte que eu indiquei com excepção e a torná-la a regra, quando é ao contrário.

Bem sei que temos por vezes a tendência de tentar aproximar os cenários de terceiros aos nossos mas o meu é mesmo quase exclusivamente citadino em Lisboa.

Óbvio que esta transição implica adaptação e "estudo" das melhores opções.
Pelo que vou percebendo as aplicações myatlante, plan2charge, electroverse podem ser das mais indicadas para perceber os locais mais acessíveis em termos de preços.
Certamente haverão mais e possivelmente melhores, imagino eu.

O Zoe ainda não tinha considerado mas já vi que talvez se encontrem opções bastante dentro do orçamento, daí também o considerar agora.

E coisas de 16.000€ não entram sequer em equação neste momento.

O dilema inicial, e que ainda tenho, é entre uma reparação/motor usado no Ibiza por cerca de 2000€ ou passar para outra opção (que a mudar agora e dentro do orçamento de até 9.000€), seja ela outro combustão (mas que também não me parece fazer sentido ser muito mais caro que os 2000€ do Ibiza, tenho em conta a aproximação ao preço de opções eléctricas dentro do meu orçamento) ou um eléctrico citadino (daí as opções do Spring e também o Zoe agora, lá está, até 9.000€).
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Porque na excepção é que podes ser apanhado desprevenido... em cidade até um Twizzy ou Ami(e derivados) chega. E acredita que quando começares a andar, vais acabar por gravitar sempre para o EV quando fores para qualquer lado e num com uma bateria maiorzinha vai sempre dar para ambos os casos, o Spring é muito limitado fora de cidade.
 
vejo duas possíveis saídas para o teu problema: ou arranjares o ibiza e andares com ele mais 2 ou 3 anos ou então investires já e até 10 mil negociáveis um elétrico que não seja essa casca de noz chamada spring, a não ser que o queiras mesmo, mas depois quando fores a santarém na AE vais sentir-te inferior, que aquilo não anda nada (mas ao menos não tens o ruído das rotações no máximo, já é positivo), que a bateria vai à vida num instante, falta de insonorização, que com a ventania de inverno conduzes assustado, etc, etc, etc.

a primeira coisa que vais adorar, caso mudes, será o silêncio a bordo e em segundo lugar o preço que tu gastas em cada carga, mesmo que carregues na rua nalgum sítio barato.
 
Neruson disse:
O MG4 para o carro que é e pelo preço é uma excelente oportunidade. Querendo gastar mais um pouco tens os já aqui falados Leapmotor B05 a 25mil(aprox) novo.
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No meu caso a poupança existiria. Já fiz +/- as contas e apontaria para só ao fim de 5 a 6 anos que compensaria.
Isto grosso modo. Pode ser menos ou mais, dependeria do consumo real em EN.

Mas pra já é somente us 7 mil a 8 mil km/ano por isso se a coisa se alterar, muda tudo muito rapidamente e os 5 anos passam a 1 ou 2 fácil.

Nao é prioridade pra já.

Mas o meu receio maior é por ex,uma viagem maior, ter de carregar e estar os postos todos ocupados e nao conseguir sair do sítio porque já só tenho 100 de autonomia e coiso e tal.
Nao tou a dizer que acontece ou não, ou se é comum, mas há coisas que só experimentando.

Mas numa base habitual é pa carregar em casa.

Tambem ja pensei que viagens maiores posso smp alugar um carro ou ter outro a combustão, aliás no momento até tenho 2.
 
isso dos postos estarem todos ocupados só me acredito em situações de feriados nacionais ou verão. nem que seja um posto caro e rápido, há sempre algum relativamente perto a não ser nalgum portugal profundo.

quanto aos 7 ou 8 mil, rapidamente começarás a fazer 10 ou 12 se decidires ir passear a uns 50 ou 100kms de distância. os preços da eletricidade permitem isso. eu com o QQ estava muito limitado, depois com os preços dos combustíveis a ajudar, seja no meu Seat ou no QQ.

assim que me meti no elétrico, dos 800kms mensais e sem fazer tudo o que queria, já fiz 1250 e ainda falta uma semana para o final do mês. mesmo assim já lhe poupei uns 200kms que acabei por não fazer. nem tendo muito tempo disponível ou tendo a mulher a trabalhar ao sábado, saindo só ao domingo já dá para fazeres uns passeios maiores precisamente porque pagas muito pouco.
 
EscapeLivre disse:
No meu caso a poupança existiria. Já fiz +/- as contas e apontaria para só ao fim de 5 a 6 anos que compensaria.
Isto grosso modo. Pode ser menos ou mais, dependeria do consumo real em EN.

Mas pra já é somente us 7 mil a 8 mil km/ano por isso se a coisa se alterar, muda tudo muito rapidamente e os 5 anos passam a 1 ou 2 fácil.

Nao é prioridade pra já.

Mas o meu receio maior é por ex,uma viagem maior, ter de carregar e estar os postos todos ocupados e nao conseguir sair do sítio porque já só tenho 100 de autonomia e coiso e tal.
Nao tou a dizer que acontece ou não, ou se é comum, mas há coisas que só experimentando.

Mas numa base habitual é pa carregar em casa.

Tambem ja pensei que viagens maiores posso smp alugar um carro ou ter outro a combustão, aliás no momento até tenho 2.
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Desde que não vás até à última ou que teimes em ir apenas e só aos carregadores da AE, não deves ter problemas... Grande parte do país tem sempre um Continente, um Lidl, um PD, uma BP, um BK, um McDonald's, etc... e isto falando apenas dos carregadores espalhados, depois tens alguns HUBs(Tesla, a ionity, Zunder, a própria BP pulse, etc). Eu em viagens grandes vejo no carro onde é que ele quer parar e vou controlando a ocupacao pelo navegador dele(mas nem todos fazem isso), depois ou paro na AS anterior se necessário, ou saio da AE e procuro um carregador nas redondezas, normalmente há alguns colados às AE. Isso é começar a aventurar aos poucos e vais ver que ganhas confiança para ir cada vez mais longe.
 
@caditonuno os 8 mil anuais já é com passeios. Eu trabalho 100% remoto.
Mas ando a tentar arranjar um escritorio partilhado, só mesmo porque quero vaguear umas 2x por semana, depois tudo dependerá e farei as continhas certas.

@Neruson certo, acredito nisso. No entanto, os postos mais baratos vão até que potencia de carregamento? porque há aqueles super xpto mas é só pos grandes carrões ne? nada de Corsas-E , e-208 etc, imagino eu.

Falando nisso, vi alguns corsas e e-208 interessantes, 15 a 18 mil, 2020 a 2023 grosso modo, até 100 mil KM, testes de bateria a rondar os 90%
E são 50 kWh. Pelo menos em novos :D
 
Então dos 8 passas para os 10 mil num instante!

Os superchargers acho que carregam qualquer um, mas apesar carros normais como o meu é um desses mais básicos até não vale muito a pena. Eu amanhã vou carregar numa hora e meia a velocidade normal de 22kw.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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