Raios parta a dinâmica

[LuisNeves]

É desesperante como as revistas em testes e comparativos se preocupam com um parâmetro perfeitamente secundário para a generalidade do cidadão que não é street racer e rola quase sempre em estradas e autoestradas a direito. Já com o conforto (suspensões, bancos, ruído de rolamento), bem mais relevante, em geral pouco dizem.[s)]

É certo que as pessoas que trabalham no métier têm o espírito desportivo entranhado, mas não se deviam esquecer de que estão a testar carros para o cidadão comum e não para pilotos de competição.

Comprei a AutoFoco desta semana por causa de um comparativo do Tiguan com o Antara e o CR-V. Montes de paleio sobre dinâmica, motores e quase nada sobre conforto.

Não há paciência, ainda por cima nos verdadeiros testes de dinâmica que tenho visto, as diferenças de comportamento dos carros actuais são mínimas e perfeitamente irrelevantes no dia a dia. Já o mesmo não se pode dizer em relação ao conforto.[8b]

Bom, como neste fórum o espírito dominante é igual aos jornalistas, agora que já desabafei vou andando antes que me comecem a malhar...:sh)

 

[andred]

Se as revistas agora virassem para o conforto, quem ficaria a ganhar eram os franceses! [] Mas como elas querem salientar a qualidade alemã, não irão mudar.

 

[rogerAjacto]

A realidade é essa. Já vi comparativos de revistas espanholas de carros como Série 5 e Classe E em que se preocupam com o conforto das viaturas e nem ligam aos milesimos de segundo que um é capaz de fazer mais rápido a curva que outro.

A moda neste momento por cá é a dinamica, apesar de 99,9% das pessoas não a aproveitar porque na vida real não pode ou não sabe.

É por isso que o que as revistas escrevem vale o que vale. Neste momento compro para saber novidades e dados tecnicos. De resto só escrevem tretas.

 

[JtypeR]

Dos 3 escolhia o Honda... Não por ser Honda, porque tb gosto do Opel, mas o Honda (é Honda [] ) mas tb porque é o mais baratos, e mais performance. Porque de resto, penso que os 3 se equivalem... O Opel tlvez seja mais equipado, com melhor material, dai o preço mais elevado mas... penso que não seja assim uma diferença tão grande, e algo tão importante que justifique esses milhares de euros a mais.

 

[Gil Duro]

Peço desculpa não concordar, mas pela escalada dos CV's e binarios que temos assistido em toda a industria automóvel, penso que as pessoas se preocupam cada vez mais com a dinamica, com os tempos do que com o resto.

Caso não fosse assim as marcas que têm estudos de opinião muito bem formados e fundamentados, já teriam deixado a escalada à cavalagem e já estariam interessadas noutras coisas.

É apenas a minha visão :sh)

 

[JC]

Convém, nestes assuntos, não ser radical...

A dinâmica, como lhe chamam, é só uma das partes mais importantes da segurança automóvel; é uma parte muito substancial da segurança activa...

Para mim é tanto - ou mais - importante que o número de airbags ou todos os outros aparatos que constituem o todo da segurança passiva.

 

[Talha]

Apesar de partilhar da opinião do Luis Neves em relação á imprensa, acho que no caso destes veiculos não se deve descurar na totalidade o comportamento destes carros, isto porque há muitos que são autenticos barcos, e isso pode ser algo incompativel com muito condutores. Devia era ser feita uma chamada de atenção em vez de se calhar estar a divagar sem necessidade.

 

[eu]

A dinâmica, como lhe chamam, é só uma das partes mais importantes da segurança automóvel; é uma parte muito substancial da segurança activa...

O componente mais importante da segurança activa é... o condutor

De facto, o que as revistas escrevem são apenas opiniões muito subjectivas e muitas vezes... "compradas". Nunca comprem um carro por aquilo que as revistas dizem.

Felizmente podemos experimentar os vários modelos e tirar as nossas próprias conclusões.

 

[Superfast]

Uma coisa é descurar o comportamento dinâmico, outra é focar só nisso.

Qualquer consumidor esclarecido sabe que basta mudar pneus, taragem dos amortecedores (suspensao desportiva) e rebaixamento (distancia ao solo).

O que a imprensa devia fazer era cobrir todas as opcoes. Porque nao tem nada a ver o comportamento de 1 configuracao com a outra.

Ou seja um A4 com configuração standard vs sport, serie 3 com kit normal ou kit desportivo.

Isso sim tinha valor.

E nós aqui no fórum temos sempre 1 perspectiva desviada.

Eu ontem fui a 1 jantar com pessoas com audi a3 tdi, mercedes c270 cdi e eu com 1 206 hdi e eles perguntavam porque ia eu tao depressa.

Nem toda a gente se interessa por dinamica

Mas isso dava para 1 debate interminavel.

 

[VTEC]

O que o pessoal quer é dizer que tem carros com cento e não sei quantos cavalos, a gasóleo, de resto nada mais interessa.
E as marcas dão o que o pessoal quer!
Até pode ser péssimo em conforto e a curvar, mas tendo as 2 premissas anteriores, vende!

Não vejo assim tanta gente a fazer curvas ao limite.

E se realmente o pessoal quer andar a abrir, não sei qual é o problema, à décadas que as marcas disponibilizam carros com motores fantásticos.

 

[VTEC]

Ou seja um A4 com configuração standard vs sport, serie 3 com kit normal ou kit desportivo.

Em estado normal já é muito bom.


Mas para concluir, se fosse a comprar um carro, não compraria o que ganha os comparativos nas revistas mas sim aquele me é melhor nos pontos que interessam.... e que mais gosto[]

 

[MoonshieldDay]

As revistas dão tanta ênfase á dinâmica pq o público alvo assim o exige, quem compra revistas de carros regularmente normalmente é o apaixonado por carros e tem o factor dinâmica como um dos principais requesitos de um automóvel, o publico generalista está-se a ***** para isso, salvo raras excepções os carros hoje em dia são todos bastante bons a nível dinâmico e as diferenças que existem são irrelevantes no mundo real do dia a dia.

 

[Karma]

A Quattrorute penso que tem um método para medir o conforto dos carros.

 

[Bernie]

Uma coisa é descurar o comportamento dinâmico, outra é focar só nisso.

Qualquer consumidor esclarecido sabe que basta mudar pneus, taragem dos amortecedores (suspensao desportiva) e rebaixamento (distancia ao solo).

O que a imprensa devia fazer era cobrir todas as opcoes. Porque nao tem nada a ver o comportamento de 1 configuracao com a outra.

Ou seja um A4 com configuração standard vs sport, serie 3 com kit normal ou kit desportivo.

Isso sim tinha valor.

E nós aqui no fórum temos sempre 1 perspectiva desviada.

Eu ontem fui a 1 jantar com pessoas com audi a3 tdi, mercedes c270 cdi e eu com 1 206 hdi e eles perguntavam porque ia eu tao depressa.

Nem toda a gente se interessa por dinamica

Mas isso dava para 1 debate interminavel.

Concordo com isto.

 

[0003]

Como já alguns referiram, acho importante que se fale na dinâmica porque tem havido uma escalada de potência e binário que o exige.
Especialmente com a dieselização e o aparecimento de motores destes biturbo, bem como os motores turbo a gasolina de baixa cilindrada, que oferecem quantidades generosas de binário (já nem falo da potência), hoje em dia os carros tem prestações que exigem toda uma afinação para colocar com segurança a potência no chão.
Além disso maior potência significa maiores velocidades, e desviar de um obstáculo ou de um imprevisto a maiores velocidades exige chassis em condições, caso contrário imaginem o que seria comprar um biturbo diesel e depois fugir de frente como um maluco em qualquer curva, patinar as rodas nas 3 ou 4 primeiras mudanças e depois de ir embalado e precisar de travar forte e desviar-se de um obstáculo andar ali que nem um barco a curvar que acabava ora capotado ora com os passageiros enjoados de tanta oscilação...
É que hoje em dia qualquer utilitário embalado marca 180km/h ou mais de ponteiro, quando não vai muito tempo os carros tinham no número 180 o limite máximo da escala do velocimetro!!
E quem diz que as pessoas não tiram partido da dinâmica não é bem assim, há sempre um dia em que se está mais atrasado ou com mais pressa e o pedal da direita começa a escorregar bem para baixo...

Cumprimentos

 

[whereagles]

É desesperante como as revistas em testes e comparativos se preocupam com um parâmetro perfeitamente secundário para a generalidade do cidadão que não é street racer e rola quase sempre em estradas e autoestradas a direito. Já com o conforto (suspensões, bancos, ruído de rolamento), bem mais relevante, em geral pouco dizem.[s)]

É que essas revistas são compradas por street racers, não pelos tais cidadãos em geral.. lol. Esse cidadãos só compram de 10 em 10 anos, quando estão para mudar de carro []

 

[Cagi]

Se pegarem em revistas francesas eles na dinamica metem o corforto e para mim conforto é aquilo obrigatorio num carro, é como quando se vai comprar um fones e ate dao bom som mas ao fim de uma hora nos ouvidos tornam-se insuportaveis.

Em portugal ja reparei que muitas vezes nem o conforto de um carro sabem avaliar, apenas falam em adornar de carroçaria ou tendencia a fujir de frente ou de traseira... etc etc

Por exemplo os franceses criticam de alguma forma o novo Laguna por ir por caminhos germanizados de penalizar o conforto e favor de um adornar diminuido mas sera que isso salta atençao, sera que eu quero que ele adorne menos a certas velocidades em curva ou que ele me ofereça maior descanço nas muitas irregularidades que se encontram nas nossas estradas dentro e fora da cidade.

È que sao poucas as estradas compativeis com suspensoes rijas porque a maior parte delas estao cheia de sulcos e rasgos feitos para os servidos.

Acho que os franceses sao mais amigos da familia e os alemaes mais amigos dos prazeres do condutor apenas no que toca a adornar e mesmo assim!!

Nao sao as pessoas que ditam as regras, é o markting que leva as pessoas a desejar algo. E a melhor maneira de ganhar a guerra é mentalizar as pessoas que a dinamica é que é e o conforto nem vale a pena ser mencionado.

Cada vez mais acho que facil é fazer um carro com boa dinamica, dificil é que ele seja excelente em conforto e ofereça rapides de reacçoes quando é necessario.

Depois ha o factor ilusao, muitos carros dao a ilusao de tal capacidade o que dps em comparaçao directa nos limites nao se verifica ou tornam-se descontrolaveis apos certos patamares.

È normal as nossas revistas frisarem certos pormenores, se repararmos elas sao 'copias' das ediçoes alemaes e cada nacionalidade ainda tem as suas caracteristicas e favorecem pontos diferentes de interesse.

A quattroroute é exemplar em muitas das mediçoes que fazem, assim como a l'automobile que descreve cada carro e mete valores de ruido. Ja outras revistas cheias de erros e paleio que pouco diz ate repetem comparativos sabe-se la quantas vezes deve ser para mentalizar que um produto n presta ou é bom conforme cheira.

Cada vez tenho menos duvidas que ha muita corrupçao por tras dos media a nivel geral, ainda a pouco foi no mundo da informatica e no mundo dos automoveis estamos perante coisas identicas. Basta ver o que eles dizem e o que nos num geral achamos do mesmo modelo e versao.

 

[0003]

È que sao poucas as estradas compativeis com suspensoes rijas porque a maior parte delas estao cheia de sulcos e rasgos feitos para os servidos.

Isso já depende da utilização de cada um e da zona onde mora...
Cidades mais pequenas/recentes e tal não tem centros históricos em paralelo, tem já tudo em alcatrão, e muita gente que faz muitos kms por ano são feitos geralmente em AE e aí suspensões mais duras não incomodam.
Ainda ontem andei num Serie 5 com perto de 200 mil kms feitos em 4 anos, não tinha um ruido parasita, mas sei que uma parte considerável daqueles kms foram feitos em boas estradas, não é propriamente carro de cidade...

Cumprimentos

 

[Vibri]

Uma coisa é descurar o comportamento dinâmico, outra é focar só nisso.

Qualquer consumidor esclarecido sabe que basta mudar pneus, taragem dos amortecedores (suspensao desportiva) e rebaixamento (distancia ao solo).

O que a imprensa devia fazer era cobrir todas as opcoes. Porque nao tem nada a ver o comportamento de 1 configuracao com a outra.

Ou seja um A4 com configuração standard vs sport, serie 3 com kit normal ou kit desportivo.

Isso sim tinha valor.

E nós aqui no fórum temos sempre 1 perspectiva desviada.

Eu ontem fui a 1 jantar com pessoas com audi a3 tdi, mercedes c270 cdi e eu com 1 206 hdi e eles perguntavam porque ia eu tao depressa.

Nem toda a gente se interessa por dinamica

Mas isso dava para 1 debate interminavel.

É que nem tentes!

Esses parâmetros não são brincadeira!!! É preciso saber bastante para mexer neles e muito tempo para testar cada configuração!

E para complicar, basta mexer numa coisa para ter de mexer nas outras duas...

Carros não é para todos!

Além disso, esses itens não são os mais importantes! E a distribuição de pesos? E o momento de inércia polar? Já para nem falar da geometria/tipo de suspensão...

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Quanto ao tópico, eu sou daqueles que gostam de comprar revistas, mas não para comprar, para os ouvir falar (principlamente a EVO e a Top Gear), e, para mim, o factor "conforto" não é assim tão importante, o nosso carro não é um Rolls e não... Por exemplo, detesto os volantes fininhos do franceses... Acho muito mais importante o factor dinâmica, já que me sinto confortável é a curvar a alta-velocidade e ver o carro estável e a passar pelo meio do trânsito em segurança, depois chegam os paralelos... uma pessoa abranda

 

[JDEM]

Uma coisa é descurar o comportamento dinâmico, outra é focar só nisso.

Qualquer consumidor esclarecido sabe que basta mudar pneus, taragem dos amortecedores (suspensao desportiva) e rebaixamento (distancia ao solo).

O que a imprensa devia fazer era cobrir todas as opcoes. Porque nao tem nada a ver o comportamento de 1 configuracao com a outra.

Ou seja um A4 com configuração standard vs sport, serie 3 com kit normal ou kit desportivo.

Isso sim tinha valor.

E nós aqui no fórum temos sempre 1 perspectiva desviada.

Eu ontem fui a 1 jantar com pessoas com audi a3 tdi, mercedes c270 cdi e eu com 1 206 hdi e eles perguntavam porque ia eu tao depressa.

Nem toda a gente se interessa por dinamica

Mas isso dava para 1 debate interminavel.

não explicaste que eras o Superfast?