Gasolina ou Gasóleo?

[Afcivic]

Penso que talvez sejam uns bons largos milhares de automóveis no nosso parque automóvel nessa posição, que também os há na variante a gasóleo.

pois eu não acho, o que vejo são os diesel com o fap que o cheiro a enxofre ainda é mais intenso do que os que não têm (talvez a fumaça escondesse um pouco este facto). nos otto, não vejo assim tantos a largarem fumo de oleo.

 

[TURBO]

Esse teu raciocínio ignora completamente um factor que nunca pode ser ignorado: o desgaste !

Um carro tem o desgaste do tempo e o desgaste do uso.

Se acreditas que consegues fazer 300.000 kms em 10 anos sem meter nada para além das manutenções habituais, faz a experiência e depois conta como foi...

Muito pelo contrário, o desgaste mecânico está presente na avaliação.

Já o disse acima, uma década para se realizar tais quilómetros é excessivo no meu ponto de vista para tal mecânica.

 

[TURBO]

pois eu não acho, o que vejo são os diesel com o fap que o cheiro a enxofre ainda é mais intenso do que os que não têm (talvez a fumaça escondesse um pouco este facto). nos otto, não vejo assim tantos a largarem fumo de oleo.

É uma questão de talvez se circular por espaços com uma elevada taxa populacional e ver-se certos tipos de automóveis a circular e em que condições o fazem, e como é sabido o nossso parque automóvel não prima pela modernidade.

 

[Afcivic]

Muito pelo contrário, o desgaste mecânico está presente na avaliação.

Já o disse acima, uma década para se realizar tais quilómetros é excessivo no meu ponto de vista para tal mecânica.

mas para quem os faz em menos tempo? achas que faz melhor? tenho o exemplo de um tio taxista que a media dele são 100 000 km's\ano, tem um 220cdi, e ao fim de 250 000 km's o taxi dele já levou injectores, bomba de combustivel e 2 embraiagens, fez toda a manutenção na finiclasse (concessionário mercedes em viseu) a mais barata ficou em 600€. aqui dá para ver o que é um uso intensivo de um carro e neste caso está contente com o carro por nunca o deixar apeado (como aconteceu mais que uma vez com o astra que tinha antes), mas a manutenção é cara e tenho a certeza e ele até ponderou a compra do otto, pois com estes km's não sei qual teria ficado mais barato, para não falar em gpl.[]

 

[Afcivic]

É uma questão de talvez se circular por espaços com uma elevada taxa populacional e ver-se certos tipos de automóveis a circular e em que condições o fazem, e como é sabido o nossso parque automóvel não prima pela modernidade.

por acaso não é assim, onde noto mais isso é nos cromos que deixam os seus fumarolas a trabalhar no ralenti enquanto vão buscar os pequenos á escola, e eu tambem tenho que ir buscar a minha, mas tenho que passar por aquela gaseira.:sh)

 

[TURBO]

mas para quem os faz em menos tempo? achas que faz melhor?

Não, simplesmente associo a mecânica movida a gasóleo com elevada mobilidade (Km percorridos), que por sua vez e tendo a actual e permanente evolução técnica possibilita uma condução mais cómoda (mecânica) e com uma economia de uso (mesmo tendo em conta os aumentos de potência das mecânicas, combustíveis, assistência técnica entre outros factores).

 

[TURBO]

por acaso não é assim, onde noto mais isso é nos cromos que deixam os seus fumarolas a trabalhar no ralenti enquanto vão buscar os pequenos á escola, e eu tambem tenho que ir buscar a minha, mas tenho que passar por aquela gaseira.:sh)

É variável. (como já o tinha dito acima), mas ambos os combustíveis tem mecânicas a circular em péssimas condições.

 

[Afcivic]

É variável. (como já o tinha dito acima), mas ambos os combustíveis tem mecânicas a circular em péssimas condições.

eu estou a falar de carros quase novos, pois como já disse, nos que têm fap ainda se nota mais o cheiro a enxofre do que os antigos.

 

[TURBO]

eu estou a falar de carros quase novos, pois como já disse, nos que têm fap ainda se nota mais o cheiro a enxofre do que os antigos.

Essa dita sensação odorífica foi acompanhada de algum valor apresentado por um teste de valor exacto Afcivic[] []

Não vejo a questão desse modo, como não sinto esse dito odor, mas percebo e concordo com a preocupação ambiental.

 

[Afcivic]

o facto é que na estrada não se nota muito este cheiro, já quando estão no ralenti é que é à bruta, mas se calhar sou só eu a notar isso.

 

[TURBO]

Esperemos que a tecnologia nos apresente alternativas que possibilitem o conjugar do melhor que cada mecânica nos apresenta hoje, espero é que tal seja rápido!

 

[Afcivic]

Esperemos que a tecnologia nos apresente alternativas que possibilitem o conjugar do melhor que cada mecânica nos apresenta hoje, espero é que tal seja rápido!

apr apr a isso, pois no caso do diesel prefiro o cheiro do oleo dos fritos ao do gasoleo[] , vamos esperar por outras alternativas, talvez o mr fusion do "back to the future" fosse uma boa ideia.

 

[EnginE]

Desses 6.000 euros de diferença recuperas metade ou mais na venda do carro ao fim de uns anos, se andares o suficiente para recuperar o resto no combustível (e nem é preciso muito) o problema está resolvido...

Não percebi. Se os dois desvalorizaram o mesmo, cada km percorrido pelo carro a gasóleo é dinheiro em caixa. Ou não será assim?

As analises não podem ser tendenciosas!

Senão vejamos.... O diesel desvalorizou o mesmo que o gasolina, mas custou mais 6000€ que o gasolina.

1 - Para quem comprou a crédito, quanto vai pagar a mais por esses 6000€ em 60/72 ou 84 meses ? (Mesmo quem pagou a pronto poderia rentabilizar os 6000€)

2 - Quem vai ao mercado de usados comprar um carro com 3/4 anos compensa mais dar 11.000€ por um gasolina ou 17.000€ por um diesel independentemente dos km que faça por ano

3 - a manutenção de um otto atomosférico é exactamente igual a um Diesel turbinado ou efectivamente registam-se variações de preço a desfavor dos Diesel ?


Como vêm se aprofundarmos as questões, a balança pode pender para os dois lados!


De qualquer modo eu gosto dos carros a diesel, apenas considero que cada caso deve ser analisado sem parcialidades []

 

[TURBO]

apr apr a isso, pois no caso do diesel prefiro o cheiro do oleo dos fritos ao do gasoleo[] , vamos esperar por outras alternativas, talvez o mr fusion do "back to the future" fosse uma boa ideia.

OVD, Afcivic[] []

 

[EnginE]

Num caso desses, se estás preocupado com a desvalorização qual é a vantagem do gasolina no exemplo que apresentaste ???

Perdeste o mesmo dinheiro nos dois, ou seja, o custo de teres o carro foi o mesmo.
Só que no diesel andaste a gastar menos (em litros) de um combustível mais barato !

Por outras palavras, o diesel compensou e bem !


Se ignorares a desvalorização é porque tencionas ficar com o carro 10 ou 15 anos. Aí, mesmo que só faças 10.000 kms/ano, ao fim de 15 anos fizeste 150.000 kms. Em 150.000 kms a diferença em combustíveis é significativa.

Já dei a resposta no post Anterior!


O custo do litro do Diesel e os consumos de um carro não são por si só o factor trivial que mereça dar mais 5000 ou 7000 por um carro!


Se estiver enganado, mostrem-me como um Honda civic 2.2cdti Sport 140cv (preço 32.000€) poderá vir a ser um melhor negócio do que o Honda Civic 1.8 Sport 140cv (25.000€) []



Se não conseguirem provar isso, significa que eu tenho razão e que, efectivamente cada caso é um caso e o Diesel não é SEMPRE a melhor opção. Só para certas pessoas, e para certos carros!

 

[LuisNeves]

Já dei a resposta no post Anterior!


O custo do litro do Diesel e os consumos de um carro não são por si só o factor trivial que mereça dar mais 5000 ou 7000 por um carro!


Se estiver enganado, mostrem-me como um Honda civic 2.2cdti Sport 140cv (preço 32.000€) poderá vir a ser um melhor negócio do que o Honda Civic 1.8 Sport 140cv (25.000€) []



Se não conseguirem provar isso, significa que eu tenho razão e que, efectivamente cada caso é um caso e o Diesel não é SEMPRE a melhor opção. Só para certas pessoas, e para certos carros!

Em primeiro lugar, concordo totalmente que cada caso é um caso. Irrita-me são as generalizações de que só compensa a partir de xx km por ano, isso não tem qualuqre fundamento.

Em segundo lugar, mesmo para cada caso concreto como o que apresentas, para se ver se compensa ou não é preciso estabelecer um cenário de utilização. Consoante o tempo que se vai ter o carro e os km a percorrer pode a coisa pender para um lado ou para o outro.

Em relação ao caso que apresentas, vou-te dar um cenário bem razoável, que é capaz de corresponder ao perfil médio típico do automobilista, e em que compensa o gasóleo. Estipulemos então um cenário de 5 anos de utilização com 20.000 km por ano.

Na base das tabelas de desvalorização da Fidelidade, ao fim de 5 anos o modelo a gasolina terá perdido 58,8% do seu valor e o de gasóleo 51,6%. Assim o de gasolina terá custado neste período 14.700 euros e o de gasóleo 16.512 euros.

Os dados de consumo combinado da marca são de 6,6 e 5,3 litros aos 100, respectivamente, pelo que na base dos preços de hoje (que até prejudicam o gasóleo pois a diferença vai aumentar dentro de pouco tempo), de 1,38 e 1,20 euros, teremos como custo de combustível nos 5 anos 9.110 euros para o modelo a gasolina e 6.360 euros para o de gasóleo.

O custo de utilização final será assim de 23.810 euros para o modelo a gasolina e de 22.872 euros para o de gasóleo, quase 1.000 euros menos.

E esta, heim?

 

[nogueiraribeiro]

Temos vindo a reparar num aumento substancial dos preços dos combustiveis. Embora esses aumentos tenham consequencias na gasolina e no gasóleo, verifica-se que a diferença entre ambos cada vez é mais curta. As próprias marcas de automoveis têm vindo a desenvolver novos motores a gasolina, com baixa cilindrada, apoiados por um turbo, com o intuito de baixar consumos, CO2 e disponibilizar uma potência razoável, que permita competir directamente com os automóveis a diesel mais vendidos do mercado. Como por exemplo o novo motor 1.4T de 125cv disponibilizado no Audi A3 e no Seat Leon, ou mesmo o 1.2TCE do Clio.
Parece que tendência dos aumentos nos combustiveis pode num futuro proximo colocar o gasóleo ao nivel da gasolina. Em espanha a diferença é minima, estive lá este último verão e a diferença era de 3 centimos, na suiça a gasolina é mais barata que o gasóleo. Será que em portugal podemos vir a ter uma panorama idêntico? A manter-se esta tendência, será que faz sentido dar mais 8000€ (por exemplo) por um carro a gasóleo? Claro que esta situação é sempre subjectiva na medida em que a opção de escolha vai variar dependendo da utilização que se quer dar ao carro, todavia os carros a gasolina também fazem muitos kms. (existe alias um tópico criado pelo "V7" sobre esse tema) e depois, normalmente o custo de manutenção é mais económico num carro a gasolina.
Qual é vossa opinião sobre este tema?

Encontrei um site interessante que pode ajudar a avaliar melhor esta situação: http://autos.acp.pt/combustivel.php?activo=combustivel


Cumpts []

Cuidado com este site que engana - então a diferença é só no preço de compra e no combustível e consumo? E a manutenção?!?

 

[pmna]

Em primeiro lugar, concordo totalmente que cada caso é um caso. Irrita-me são as generalizações de que só compensa a partir de xx km por ano, isso não tem qualuqre fundamento.

Em segundo lugar, mesmo para cada caso concreto como o que apresentas, para se ver se compensa ou não é preciso estabelecer um cenário de utilização. Consoante o tempo que se vai ter o carro e os km a percorrer pode a coisa pender para um lado ou para o outro.

Em relação ao caso que apresentas, vou-te dar um cenário bem razoável, que é capaz de corresponder ao perfil médio típico do automobilista, e em que compensa o gasóleo. Estipulemos então um cenário de 5 anos de utilização com 20.000 km por ano.

Na base das tabelas de desvalorização da Fidelidade, ao fim de 5 anos o modelo a gasolina terá perdido 58,8% do seu valor e o de gasóleo 51,6%. Assim o de gasolina terá custado neste período 14.700 euros e o de gasóleo 16.512 euros.

Os dados de consumo combinado da marca são de 6,6 e 5,3 litros aos 100, respectivamente, pelo que na base dos preços de hoje (que até prejudicam o gasóleo pois a diferença vai aumentar dentro de pouco tempo), de 1,38 e 1,20 euros, teremos como custo de combustível nos 5 anos 9.110 euros para o modelo a gasolina e 6.360 euros para o de gasóleo.

O custo de utilização final será assim de 23.810 euros para o modelo a gasolina e de 22.872 euros para o de gasóleo, quase 1.000 euros menos.

E esta, heim?

Esses 1000€ são cobertos com aquilo que se gasta a mais na manutenção de um carro a gasóleo []
Cada caso é um caso (não vale a pena repetir isto muito mais vezes), mas genéricamente a manutenção de um carro a diesel é mais dispendiosa.

Contas feitas compensa mesmo?

Cumpts

 

[LuisNeves]

1.000 euros a mais em 100.000 km? Só se a coisa correr muito mal....lá ser possível, é.

 

[pmna]

1.000 euros a mais em 100.000 km? Só se a coisa correr muito mal....lá ser possível, é.

É possivel e não é nada incomum, mesmo até aos 100mil kms.
Com conhecimento de causa, injectores, bombas injectoras, turbos avariam até com alguma frequência... isto por uma razaão muito simples, é que um carro a diesel exige muitos mais cuidados que um carro a gasolina, e como existe uma elevada percentagem de portugueses que "tratam mal" os seus carros os carros a gasóleo são muito mais sensíveis que os carros a gasolina.

Exemplo: após uma viagem (principalmente quando é longa) existem inumeras pessoas que param numa estação de serviço e advinhem... desligam logo o carro!!!

Sintetizando um carro a gasolina resiste mais ao "mau tratamento" que um carro a gasóleo.

Desculpem, mas não tentem dar a entender que a manutenção é mais barata ou igual ao de um carro a gasolina, assim como já todos sabemos que um automóvel a gasóleo desvaloriza menos que um carro a gasolina.

Evitar fundamentalismos....