Prius vs Civic Hybrid - Duelo dos pioneiros

[Afcivic]

Não deve ser bem o motor eléctrico a travar.. deve ser é aumento de inércia devido ao acoplar das rodas à bateria.

Ou seja, a mesma coisa que se sente quando se mete uma mudança abaixo e se larga a embraiagem.

é o motor a travar, pois quando calcas o travão nota-se bem a zona onde trava o motor electrico e o inicio da fricção das pastilhas, daí ser um pouco diferente dos carros sem este sistema.
mas como há aqui muitos expert's, talvez eles expliquem melhor
[]

 

[FilipeDiass]

s 40 II, 156 e sl500![]

[][][][] trocas-te o metro pelo sl500 agorinha mesmo![] foi uma boa retoma??[][]


esqueçe...[] não entro em mentiras![]

 

[JGTB]

Quando disse que o Civic não era assim tão económico, disseram que o problema era meu. O que é certo é que, nas mesmas condições, o Prius gastou bem menos.

Mas pronto, na altura até aceitei que fosse da minha falta de hábito a conduzir híbridos.

Quanto às outras comparações entre os dois, o Civic aproxima-se muito mais de um carro normal: curva muito melhor, tem um posição de condução muito melhor e a própria ergonomia é melhor.

O Prius tem uma posição de condução péssima - banco muito alto, volante sem regulação em profundidade.

O comportamento em curva também deixa muito a desejar, pois os comandos são pouco precisos e a suspensão tem uma taragem demasiado branda, fazendo com que o adorne demasiado e seja pouco incisivo.
Claramente um carro para ser conduzido muito calmamente e de forma económica.

PS: Não me lembro de ter tido problemas com a travagem do Civic. Mas também já o conduzi há algum tempo, não me lembro de tudo.

 

[DarthVader1933]

[] trocas-te o metro pelo sl500 agorinha mesmo![] foi uma boa retoma??[][]


esqueçe...[] não entro em mentiras![]

so ando de metro![]

que por acaso trava bem[]

 

[TiagoLeal]

[][][][] trocas-te o metro pelo sl500 agorinha mesmo![] foi uma boa retoma??[][]


esqueçe...[] não entro em mentiras![]

Boas
È o seguinte,o meu 156 1.6 nunca passa dos 70º,e já troquei o termo-estato na ultima revisão alguem sabe o que poderá ser?

Mas não era um Alfa?[]

 

[DarthVader1933]

Mas não era um Alfa?[]

alfa, metro, o que calhar[]

não sou esquesito...

 

[Automobilista]

Quando disse que o Civic não era assim tão económico, disseram que o problema era meu. O que é certo é que, nas mesmas condições, o Prius gastou bem menos.

Mas pronto, na altura até aceitei que fosse da minha falta de hábito a conduzir híbridos.

Quanto às outras comparações entre os dois, o Civic aproxima-se muito mais de um carro normal: curva muito melhor, tem um posição de condução muito melhor e a própria ergonomia é melhor.

O Prius tem uma posição de condução péssima - banco muito alto, volante sem regulação em profundidade.

O comportamento em curva também deixa muito a desejar, pois os comandos são pouco precisos e a suspensão tem uma taragem demasiado branda, fazendo com que o adorne demasiado e seja pouco incisivo.
Claramente um carro para ser conduzido muito calmamente e de forma económica.

PS: Não me lembro de ter tido problemas com a travagem do Civic. Mas também já o conduzi há algum tempo, não me lembro de tudo.

Ou seja... perfeitamente adaptado à suas principais finalidades, conforto dos ocupantes e economia de combustivel.

 

[Whisperdancer]

Quando disse que o Civic não era assim tão económico, disseram que o problema era meu. O que é certo é que, nas mesmas condições, o Prius gastou bem menos.

Mas pronto, na altura até aceitei que fosse da minha falta de hábito a conduzir híbridos.

Quanto às outras comparações entre os dois, o Civic aproxima-se muito mais de um carro normal: curva muito melhor, tem um posição de condução muito melhor e a própria ergonomia é melhor.

O Prius tem uma posição de condução péssima - banco muito alto, volante sem regulação em profundidade.

O comportamento em curva também deixa muito a desejar, pois os comandos são pouco precisos e a suspensão tem uma taragem demasiado branda, fazendo com que o adorne demasiado e seja pouco incisivo.
Claramente um carro para ser conduzido muito calmamente e de forma económica.

PS: Não me lembro de ter tido problemas com a travagem do Civic. Mas também já o conduzi há algum tempo, não me lembro de tudo.

Concordo que o civic aproxima-se mais de um carro comum, mas a nível de ergonomia, o Prius está excelente. Os comandos no volante (radio, computador bordo, climatização, telefone) dão muito jeito. A posição de condução custa a encontrar e os bancos podia, ser melhores, mas fora isso, tem um interior que, conduzido à noite, é qualquer coisa...

 

[whereagles]

é o motor a travar, pois quando calcas o travão nota-se bem a zona onde trava o motor electrico e o inicio da fricção das pastilhas, daí ser um pouco diferente dos carros sem este sistema.
mas como há aqui muitos expert's, talvez eles expliquem melhor
[]

Olha que não deve ser isso... se o motor eléctrico ajudasse à travagem, seria preciso drenar energia das baterias para forçar o veio das rodas a parar. Ora no honda híbrido é o contrário que acontece: é o veio que ao deslizar ajuda as baterias.

 

[HenriquesJ]

Olha que não deve ser isso... se o motor eléctrico ajudasse à travagem, seria preciso drenar energia das baterias para forçar o veio das rodas a parar. Ora no honda híbrido é o contrário que acontece: é o veio que ao deslizar ajuda as baterias.

Xi, já vi que temos aqui um especialista na coisa.

 

[Afcivic]

Olha que não deve ser isso... se o motor eléctrico ajudasse à travagem, seria preciso drenar energia das baterias para forçar o veio das rodas a parar. Ora no honda híbrido é o contrário que acontece: é o veio que ao deslizar ajuda as baterias.

não, é precisamente ao contrário, pois ele não pode ter a carga maxima nas baterias, ele vai é carregar as baterias fazendo com que o motor electrico fique mais preso, travando dessa maneira, é chamado travagem regenerativa, no prius é igual.
ou seja, quando largas o acelerador ele carrega as baterias de uma maneira mais soft para não se notar no andamento do carro, quando tocas no travão ele aumenta essa carga e assim trava com o motor.

 

[monicamelo]

Olha que não deve ser isso... se o motor eléctrico ajudasse à travagem, seria preciso drenar energia das baterias para forçar o veio das rodas a parar. Ora no honda híbrido é o contrário que acontece: é o veio que ao deslizar ajuda as baterias.

whereagles, a ideia que eu tenho da travagem regenerativa é a seguinte: quando em modo de regeneração normal (sem carregar no travão) é gerado no motor eléctrico (em funcionamento ao contrário, ou seja, como gerador) um campo magnético de fraca intensidade. Deste modo, retira-se pouca energia cinética ao automóvel. Talvez semelhante, ou com maior intensidade, ao andamento com o AC ligado num carro normal (pese embora neste caso não seja um campo magnético que seja gerado, mas sim energia mecânica que se retira). Quando em regeneração em travagem o sistema deve criar um campo magnético muito mais forte, fanzendo com que se retire maior energia cinética ao automóvel, aumentando o efeito travão.

O que quero dizer é que em modo normal se o carro circular a 40 Km/H durante 10 m, ele vai regenerar uma certa quantidade de energia. Se for em plano irá perder uma pequena velocidade.

Por outro lado, se for em modo de travagem regenerativa, nas mesma condições, ele produzirá mais energia, mas perderá mais velocidade (o que até interessa, pois está em travagem). []

 

[Afcivic]

eu não conseguia explicar melhor

 

[monicamelo]

não, é precisamente ao contrário, pois ele não pode ter a carga maxima nas baterias, ele vai é carregar as baterias fazendo com que o motor electrico fique mais preso, travando dessa maneira, é chamado travagem regenerativa, no prius é igual.
ou seja, quando largas o acelerador ele carrega as baterias de uma maneira mais soft para não se notar no andamento do carro, quando tocas no travão ele aumenta essa carga e assim trava com o motor.

É o que eu penso também.

Essa prisão do motor eléctrico, deve-se à maior intensidade do campo magnético que é criado nessas condições.

 

[Neruson]

De entre os dois sempe gostei mais do Prius... mas o HCH tmb é muito interessante.

 

[whereagles]

não, é precisamente ao contrário, pois ele não pode ter a carga maxima nas baterias, ele vai é carregar as baterias fazendo com que o motor electrico fique mais preso, travando dessa maneira, é chamado travagem regenerativa, no prius é igual.
ou seja, quando largas o acelerador ele carrega as baterias de uma maneira mais soft para não se notar no andamento do carro, quando tocas no travão ele aumenta essa carga e assim trava com o motor.

oh, que mania tu tens de discutir comigo. Afinal estamos a dizer o mesmo................. lol.

 

[koluirty]

Isso do andamento em modo eléctrico não me convence muito.
Não é pela forma, é mesmo pelas condições energéticas.

Todo esse andamento em modo eléctrico vai ser "pago", ou em regeneração ou vai ter que se fazer uma utilização mais intensa do térmico. Por outro lado, implica um motor eléctrico mais potente e maior carga das baterias, ou seja, mais peso.

Para mim, a forma ideal de funcionamento, é sempre em modo de assistência. Tirando talvez as situações de pára arranca, muito intenso.

Sempre tive a certeza de que és uma pessoa inteligente nas nossas muitas "batalhas" que temos tido por aqui, acertaste na muche []

a mioria das pessoas confunde a muito maior complexidade do sistema da Toyota com maior avanço tecnologico, quando em termos tecnologicos o IMA presente no HCH é mais avançado que o sistema da Toyota.

o Prius é simplesmente genial, o HCH é genialmente simples

 

[koluirty]

http://www.automotor.xl.pt/0506/2400.shtm

Um comparativo em português!



Esta tecnologia "extra" do Prius, faz assim tanta diferença?

Quando alguem me mostrar a tecnologia extra do Prius eu respondo...

 

[v7]

Honda Civic 1.3i-DSi VTEC
HybridLeistung 70 kW (95 PS)
Beschleunigung 13.3 s
Elastizität 80-120 km/h im höchsten Gang k.A.
Höchstgeschwindigkeit 185 km/h
Testverbrauch 7.3 L/100 km
Bremsweg aus 100 km/h 40.6 m
Grundpreis 22900 €

Queria só fazer um breve comentário aos consumos aqui apresentados, que no meu entender devem ter sido obtidos em alguma prova de competição, sobretudo quando comparados com os resultados dos consumos da última corrida de 24 horas de Nurburgring onde entrou um Honda Civic Hybrid com uma média de 16.8mpg ou seja 7.14 litros aos 100 km. Daqui posso concluir que estes senhores não sabe definitivamente guiar um carro híbrido. Já agora os tempos de volta foram de 12 minutes que correspondem a uma média de 127 km/hora.

link:http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-9775512-48.html

16.8 MPG é cerca de 17 litros aos 100.

Ligeiramente mais do que está a fazer o M3 da EVO na Fast Fleet.

 

[whereagles]

whereagles, a ideia que eu tenho da travagem regenerativa é a seguinte: quando em modo de regeneração normal (sem carregar no travão) é gerado no motor eléctrico (em funcionamento ao contrário, ou seja, como gerador) um campo magnético de fraca intensidade. Deste modo, retira-se pouca energia cinética ao automóvel. Talvez semelhante, ou com maior intensidade, ao andamento com o AC ligado num carro normal (pese embora neste caso não seja um campo magnético que seja gerado, mas sim energia mecânica que se retira). Quando em regeneração em travagem o sistema deve criar um campo magnético muito mais forte, fanzendo com que se retire maior energia cinética ao automóvel, aumentando o efeito travão.

O que quero dizer é que em modo normal se o carro circular a 40 Km/H durante 10 m, ele vai regenerar uma certa quantidade de energia. Se for em plano irá perder uma pequena velocidade.

Por outro lado, se for em modo de travagem regenerativa, nas mesma condições, ele produzirá mais energia, mas perderá mais velocidade (o que até interessa, pois está em travagem). []

é o que eu disse. estamos a falar do mesmo. O afcivic é que não tinha conseguido explicar-se bem.

De qualquer forma a situação ainda não está muito clara. Tenho que ver isso quando tiver tempo (daqui a 6 meses.. lol).