330i
Well-known member
eh pá deixa-me dizer-te uma coisa, estou cá desde Fev2007, e ainda nao tinha dado por ti (!!!) [
] hoje é a segunda vez que te aplaudo!apr
apr apr tenho andado distraido, ou és de "necessarias ocasioes" (???) [
] []
Secretário de Estado para os Assuntos Fiscais denuncia fuga ao fisco nas empresas...
- Iniciador de tópicos PeLeve
- Data de início
eh pá deixa-me dizer-te uma coisa, estou cá desde Fev2007, e ainda nao tinha dado por ti (!!!) [
] hoje é a segunda vez que te aplaudo!apr
apr apr tenho andado distraido, ou és de "necessarias ocasioes" (???) [
] []
330i
Well-known member
Onde é que eu já li ?!?!?!
[
] [
]
oh, Omega, para quem gosta tanto de "representar" a justiça fiscal, és muito monossilabico (!!!)
sim,..... nao....hum....pois..........onde??? quando????
estive a ler umas tantas paginas deste topico, que te devia dizer (segundo te insinuas) muito (!!!)[
] e que li? nada! nikles! nem uma ideia construtiva, assertiva, contribuitiva desta discussão (!!!) umas tantas piadas, provocaçoes, desafios, mas de util o que???[
] porque???[
]
PeLeve
Well-known member
De facto faz muito sentido, demasiado sentido. Mas, permite-me, com a devida vénia, uma ligeira alteração ao texto só para ver se o sentido se mantém:Originalmente Colocado por Vorsprung durch Technik
Isso não interessa nada. Neste país, o que interessa é cobrar.
Esta história da evasão fiscal é um dos lugares comuns a que Vasco Pulido Valente se refere quando responde sobre Sócrates, na Única (revista do Expresso) de hoje.
A entrevista tem partes absolutamente estranhas, mas neste capítulo da governação o "velhote" revela uma lucidez brutal.
Na minha opinião, já perdemos o comboio.
Temos um aparelho fiscal temporalmente desenquadrado, uma justiça que nunca funcionou e nunca funcionará - há demasiada gente importante a ganhar MUITO dinheiro com a ineficácia da justiça para que se torne eficaz no próximo século - e um tecido empresarial que se deteriora exponencialmente, com avassaladoras ameaças externas.
Está bom para emigrar.
E agora, faz sentido também?... [
]
Omega
Well-known member
A respeito do bom trabalho dos bons TOC´s ....
http://www.correiomanha.pt/noticia.asp?id=266211&idselect=11&idCanal=11&p=200
Os Técnicos Oficiais de Contas (TOC) queixam-se da falta de resposta do Ministério Público às denúncias de irregularidades fiscais nas contas das empresas. “Existem sociedades que já encerraram a actividade há mais de 20 anos e continuam a passar facturas”, afirmou ao Correio da Manhã Domingues de Azevedo, presidente da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas (CTOC). Este e muitos outros casos têm sido comunicados à Polícia Judiciária e à Direcção-Geral de Impostos (DGCI). “Infelizmente não temos tido nenhuma informação sobre o destino das nossas denúncias”, refere aquele responsável.
Num dos casos denunciados pela CTOC, uma só factura de IVA somava um milhão de euros e era passada por um contribuinte que estava registado nas Finanças como isento do pagamento daquele imposto.
“Temos tido uma grande preocupação em fazer com que os TOC sejam o garante da fiabilidade e legalidade das contas das empresas”, refere Domingues de Azevedo, acrescentando que “só em 2006 foram expulsos da Câmara 76 TOC por violarem de forma grave o código de ética e o estatuto dos técnicos de contas”.
Em relação às declarações produzidas pelo secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, que denunciou a participação de grandes empresas de construção em fraudes fiscais, Domingues de Azevedo mostrou-se “surpreendido” e, em relação à participação dos TOC na denúncia dessas situações, adiantou que, “por exemplo, no caso da ‘Operação Furacão’ os TOC não tinham de conhecer nenhuma das situações. Se eu recebo uma factura da Dinamarca ou de Espanha, não posso saber se essa empresa que me passa a factura está sediada num off-shore. Quando as facturas chegam à contabilidade para o pagamento, elas estão certificadas por vários agentes económicos”.
PS CHUMBA CRIAÇÃO DE UMA ORDEM
O PS já entregou no Parlamento uma proposta para eliminar do Orçamento do Estado para 2008 o artigo que autoriza o Governo a legislar no sentido de criar a Ordem dos Técnicos Oficiais de Contas. “Entende-se que a intenção inerente a esta iniciativa do Governo pode e deve merecer, em tempo oportuno, a apreciação da Assembleia da República”, lê-se na nota justificativa da proposta do PS. O grupo parlamentar socialista lembra que “a Assembleia da República se encontra a analisar o enquadramento legal das associações públicas profissionais”, tendo já sido “aprovada na generalidade a criação de uma ordem profissional”, dos psicólogos. “A matéria de associações públicas profissionais tem sido, normalmente, tratada através de lei ordinária própria da Assembleia da República”, refere ainda o PS, que propõe a eliminação do artigo 89.º, intitulado ‘Alteração legislativa para alterar o Estatuto da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas’.
REPATRIAMENTO DE CAPITAIS PUNIDO
A ‘Operação Furacão’ não vai deixar de punir as empresas que repatriaram capitais ao abrigo do regime extraordinário concebido por Manuela Ferreira Leite (RERT), mesmo que essas empresas tenham pago os impostos em falta. De acordo com fontes ligadas ao processo, “a origem ilícita dos rendimentos” será o critério fundamental para que a equipa liderada pelo Procurador Adjunto Rosário Teixeira acuse os bancos e as restantes empresas sob investigação.
De acordo com os últimos números, os capitais repatriados ao abrigo daquele regime não terão chegado aos 400 milhões. As mesmas fontes confirmaram que as investigações da ‘Operação Furacão’ estão concentradas na fraude fiscal, em particular na fuga ao Fisco de IRS e IRC através de operações de triangulação com recurso a off-shores.
REACÇÕES
SINAIS
“Ou o índice de fraude fiscal é muito maior e muito mais sofisticado do que aquilo que temos ou a Administração Fiscal tem informações que nós desconhecemos”, diz o presidente da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas, Domingues de Azevedo.
COM RAZÃO
O Procurador Adjunto do Departamento Central de Investigação e Acção Penal, Rosário Teixeira, considera que o secretário de Estado dos Assuntos Fiscais tem razão em acusar as grandes empresas de estarem envolvidas em esquemas de fraude fiscal.
SÓCRATES
O primeiro-ministro veio em socorro do seu secretário de Estado ao dizer que o Governo terá “mão pesada” com as empresas envolvidas em qualquer tipo de fraude e evasão fiscal. “Todo o País perde com este fenómeno”, afirmou José Sócrates.
http://www.correiomanha.pt/noticia.asp?id=266211&idselect=11&idCanal=11&p=200
Os Técnicos Oficiais de Contas (TOC) queixam-se da falta de resposta do Ministério Público às denúncias de irregularidades fiscais nas contas das empresas. “Existem sociedades que já encerraram a actividade há mais de 20 anos e continuam a passar facturas”, afirmou ao Correio da Manhã Domingues de Azevedo, presidente da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas (CTOC). Este e muitos outros casos têm sido comunicados à Polícia Judiciária e à Direcção-Geral de Impostos (DGCI). “Infelizmente não temos tido nenhuma informação sobre o destino das nossas denúncias”, refere aquele responsável.
Num dos casos denunciados pela CTOC, uma só factura de IVA somava um milhão de euros e era passada por um contribuinte que estava registado nas Finanças como isento do pagamento daquele imposto.
“Temos tido uma grande preocupação em fazer com que os TOC sejam o garante da fiabilidade e legalidade das contas das empresas”, refere Domingues de Azevedo, acrescentando que “só em 2006 foram expulsos da Câmara 76 TOC por violarem de forma grave o código de ética e o estatuto dos técnicos de contas”.
Em relação às declarações produzidas pelo secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, que denunciou a participação de grandes empresas de construção em fraudes fiscais, Domingues de Azevedo mostrou-se “surpreendido” e, em relação à participação dos TOC na denúncia dessas situações, adiantou que, “por exemplo, no caso da ‘Operação Furacão’ os TOC não tinham de conhecer nenhuma das situações. Se eu recebo uma factura da Dinamarca ou de Espanha, não posso saber se essa empresa que me passa a factura está sediada num off-shore. Quando as facturas chegam à contabilidade para o pagamento, elas estão certificadas por vários agentes económicos”.
PS CHUMBA CRIAÇÃO DE UMA ORDEM
O PS já entregou no Parlamento uma proposta para eliminar do Orçamento do Estado para 2008 o artigo que autoriza o Governo a legislar no sentido de criar a Ordem dos Técnicos Oficiais de Contas. “Entende-se que a intenção inerente a esta iniciativa do Governo pode e deve merecer, em tempo oportuno, a apreciação da Assembleia da República”, lê-se na nota justificativa da proposta do PS. O grupo parlamentar socialista lembra que “a Assembleia da República se encontra a analisar o enquadramento legal das associações públicas profissionais”, tendo já sido “aprovada na generalidade a criação de uma ordem profissional”, dos psicólogos. “A matéria de associações públicas profissionais tem sido, normalmente, tratada através de lei ordinária própria da Assembleia da República”, refere ainda o PS, que propõe a eliminação do artigo 89.º, intitulado ‘Alteração legislativa para alterar o Estatuto da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas’.
REPATRIAMENTO DE CAPITAIS PUNIDO
A ‘Operação Furacão’ não vai deixar de punir as empresas que repatriaram capitais ao abrigo do regime extraordinário concebido por Manuela Ferreira Leite (RERT), mesmo que essas empresas tenham pago os impostos em falta. De acordo com fontes ligadas ao processo, “a origem ilícita dos rendimentos” será o critério fundamental para que a equipa liderada pelo Procurador Adjunto Rosário Teixeira acuse os bancos e as restantes empresas sob investigação.
De acordo com os últimos números, os capitais repatriados ao abrigo daquele regime não terão chegado aos 400 milhões. As mesmas fontes confirmaram que as investigações da ‘Operação Furacão’ estão concentradas na fraude fiscal, em particular na fuga ao Fisco de IRS e IRC através de operações de triangulação com recurso a off-shores.
REACÇÕES
SINAIS
“Ou o índice de fraude fiscal é muito maior e muito mais sofisticado do que aquilo que temos ou a Administração Fiscal tem informações que nós desconhecemos”, diz o presidente da Câmara dos Técnicos Oficiais de Contas, Domingues de Azevedo.
COM RAZÃO
O Procurador Adjunto do Departamento Central de Investigação e Acção Penal, Rosário Teixeira, considera que o secretário de Estado dos Assuntos Fiscais tem razão em acusar as grandes empresas de estarem envolvidas em esquemas de fraude fiscal.
SÓCRATES
O primeiro-ministro veio em socorro do seu secretário de Estado ao dizer que o Governo terá “mão pesada” com as empresas envolvidas em qualquer tipo de fraude e evasão fiscal. “Todo o País perde com este fenómeno”, afirmou José Sócrates.
Omega
Well-known member
Barracada? Não me digas que tes estás a lembrar das contas do IRC vs IRS...
Mas com uma mente pródiga como a tua, já nada me espanta. [
[
] A minha mente não é pródiga..... é normalissima, tal como será a tua ....
Omega
Well-known member
Quanto a este tema, tu, o tal que deveria perceber do assunto, quando chega a altura, népias.
Olha relê (ou lê, tal a sensação de ...) este tópico.
Tu é que és o sr. honesto porque pedes a factura do trolha. [
Mas a debater aquilo que é o assunto do tópico. Nicles, bataticles.
Eu sei, eu sei. Estás lá há pouco tempo.... [
Não vejo qual é que é o teu problema ....
Para discutir um assunto é preciso que exista alguém que dê luta ..... neste assunto suspostamente tu serias um deles .... mas tu retiraste-te da luta.
Pouco tempo ? Depende da perspectiva .....
Trabalho desde os 18, desde os 19 trabalho em contabilidade e fiscalidade, desde os 22 que sou TOC e desde os 27 que trabalho onde já sabemos ..... portanto .... queres contar os 20 anos na área de fiscalidade ou os 12 no meu trabalho actual ?
Tu tens 30 mais coisa menos coisa .... trabalhas na áreas há uns 7/8 ? Já é um tempo significativo! ....
Quanto ao trolha ..... anda de Mercedes.
Quanto à minha honestidade ...... cada um faz o que entende mais correcto. O que os outros fazem é problema deles..... e como eu não sou Juíz .... não os posso julgar. Mas sempre posso dormir descansado ....[
]
Omega
Well-known member
Cada vez mais me vou habituando que que não percebas a minha linguagem .....oh, Omega, para quem gosta tanto de "representar" a justiça fiscal, és muito monossilabico (!!!)
sim,..... nao....hum....pois..........onde??? quando????
estive a ler umas tantas paginas deste topico, que te devia dizer (segundo te insinuas) muito (!!!)[
e que li? nada! nikles! nem uma ideia construtiva, assertiva, contribuitiva desta discussão (!!!) umas tantas piadas, provocaçoes, desafios, mas de util o que???[
porque???[
Eu só me represento a mim.... mas nunca fui grande actor....[
]
CarlosL
New member
330i
Well-known member
Cada vez mais me vou habituando que que não percebas a minha linguagem .....
Eu só me represento a mim.... mas nunca fui grande actor....[
é o receptor que tem dificuldades em "ouvir", ou o emissor que emite em "onda curta" (???) [
] [] [] [] [] []
Omega
Well-known member
Olha é o que há .....as tuas facetas tb já me surpreenderam várias vezes.
Meu caro Carlos, uma das muitas coisas boas que este fórum tem é a diversidade de experiencias profissionais e pessoais dos muitos dos users que por cá vão aparecendo.
A isso alia-se a capacidade de alguns, poucos, de discutir ideias com outros que têm ideias diametralmente opostas ..... o que fazem, note-se normalmente com a maior das elevações.
O assunto deste tópico é, pelo menos para mim, bastante interessante e por isso simplesmente coloco cá as minhas experiências sobre o assunto. Esperaria que quem está no "sector oposto" viésse "à luta" .... falar das suas experiências ou das que conhece..... mas não.....
Pelo menos da tua parte ainda não vi práticamente nada. Com muita pena minha....
Sempre achei e continuo a achar que é da discussão que se faz a luz ..... e eu continuo a ver a minha luz .....
Fica bem!
Omega
Well-known member
é o receptor que tem dificuldades em "ouvir", ou o emissor que emite em "onda curta" (???) [
Ainda não consegui localizar a avaria ....[
]
CarlosL
New member
O que tu afirmaste:
É perfeitamente diferente do que estás a afirmar agora.
E por favor, já estou cansado desse discurso Cristão.
De pessoa que atira a pedra e esconde a mão... [
] Fica bem.
PS: Naquela altura deixei de participar porque tive de me ausentar. É muito indelicado fazer esse tipo de juizos de valor.
Omega
Well-known member
Discurso Cristão ?!?!? Juízo de valor ?!?!? Não me gozes .....
Mas pronto cada um é como é e eu tenho por hábito respeitar a personalidade dos outros, senão já tinha sido banido com as provocações que me apetece fazer com certas tiradas de alguns users .....
Mas para a frente é que é o caminho .....
E sobre o tema do tópico ?
Não queres transcrever para aqui o que escreveste no outro tópico ao lada em resposta ai Pé Leve, sobre a EP ? É que adequa-se perfeitamente.
Mas pronto cada um é como é e eu tenho por hábito respeitar a personalidade dos outros, senão já tinha sido banido com as provocações que me apetece fazer com certas tiradas de alguns users .....
Mas para a frente é que é o caminho .....
E sobre o tema do tópico ?
Não queres transcrever para aqui o que escreveste no outro tópico ao lada em resposta ai Pé Leve, sobre a EP ? É que adequa-se perfeitamente.
OFrade
New member
Mau...isto já começa a parecer o fórum do Bettencourt Picanço. [
Organizem-se!
TOC/ROC vs Finanças - novamente, o Two tirou-me as teclas das mãos:
Caro Omega, os TOCs não deverão ser funcionários das finanças como a legislação hoje os obriga a ser.
O Estado está progressivamente a passar a sua responsabilidade de vigilância fiscal para os agentes económicos, numa falácia que pode vir a ser mortal para o país. ATENÇÃO os TOC/ROC não se podem esquecer do seu papel de obrigação legal, não é tão literal como o que escreveste....mas concordo que o estado foge à sua obrigação!
É que com a teia legislativa que grassa neste país - cuja AR é pródiga em legislar avulsa, irresponsável e caoticamente - e com a permanente caça às bruxas, em que os inocentes pagam sempre pelos pecados dos outros, os agentes privados começam a não ter capacidade de progressão.
Como exemplo, ouvi há pouco o Honório Novo do PCP a dizer na TV que vão propor às Finanças a exigência de garantias bancárias no apuramento do IVA a toda e qualquer firma que efectue transacções intra-comunitárias, independentemente dos valores e dimensão. é o tal nó de forca a formar-se.... tirem os pescoços
Eu conheço o sector financeiro o suficiente para afirmar que nenhum banco presta garantias bancárias sem garantias.
Por isso, esta lei determina tão somente o encerramento de muitas firmas e a inibição do movimento de expansão da actividade para o NATURAL espaço comunitário.
CONCLUSÃO: esta caça absurda aos infractores fiscais, articulada com a necessidade política de fazer ver à população que se tomam medidas drásticas está a causar danos colaterais há demasiado tempo e o coração da economia nacional ameaça parar. BEM VERDADE
Numa economia desenvolvida, temos uma pirâmide de empresas em que as mais pequenas suportam as maiores (enquanto fornecedoras e nas actividades complementares), tendo muitas pequenas empresas e um PSI20 com as grandes cotadas.
Pelo meio, está uma boa bateria de empresas com média dimensão a respirar bem.
Neste momento, temos um PSI20 a bombar à grande - vejam as capitalizações bolsistas - um segmento médio de empresas e definhar desde o 25 de Abril e as pequenas estão a entrar em forte recessão desde os anos 90, após um crescimento brutal com a entrada na CEE.
Nos países subdesenvolvidos, temos grandes empresas de dimensão internacional e microempresas de manufactura e sem qualquer estrutura.
Neste momento caminhamos a passos largos para este segundo modelo.
A propósito disto, só mais um exemplo que apanhei hoje:
As regras para se obter um alvará de transportador mudaram recentemente (DL de setembro, salvo erro) e estipulam agora Capitais Sociais mínimos de 50.000€ para obtenção de alvará simples de transportador. Se quiser transportar cargas superiores a 2500kg, são 125k€.
Ora, as pequenas transportadoras tipo MRW, TNT, etc usam um modelo de prestaçao de serviços em que cada distribuidor tem o seu carro e é pago neste regime. Estes, geralmente constituem soc. unipessoais para esse fim e têm um carro ou uma pequena frota, confinada a um território (pequeno).
Com esta lei, estão aflitos porque se tratam na verdade de pequenos agentes com rendimentos "normais", que na verdade não têm capacidade financeira para este esforço completamente desnecessário.
O lobby da Antral funcionou bem e está a peneirar o sector.
Viva o Estado regulador!
Ó Rapaz!!!!
Prós restantes intervenientes esta conversa.... ponham aqui os olhos....
Alpiger
Suspenso
Já vens tarde. Olha lá para cima [
] Podes editar o post, pois é uma repetição da noticia acima inserida.
Excalibur
Banido
Já vens tarde. Olha lá para cima [
Podes editar o post, pois é uma repetição da noticia acima inserida.
Bem me parecia que não era lá em cima, é lá atrás.
[
]OK mea culpa distracção :sh)
Omega
Well-known member
O secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, Amaral Tomaz, reiterou esta terça-feira, no Parlamento, que as grandes empresas em Portugal estão envolvidas em crimes de fraude fiscal, acrescentando que o mesmo também se verifica ao nível do branqueamento de capitais.
O governante afirmou não compreender a surpresa face a estas revelações e considerou que “alguns empresários deviam ter vergonha da sua actuação e corrigi-la”.
http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=266583&idselect=21&idCanal=21&p=200
O governante afirmou não compreender a surpresa face a estas revelações e considerou que “alguns empresários deviam ter vergonha da sua actuação e corrigi-la”.
http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=266583&idselect=21&idCanal=21&p=200
PeLeve
Well-known member
Assino por baixo.O secretário de Estado dos Assuntos Fiscais, Amaral Tomaz, reiterou esta terça-feira, no Parlamento, que as grandes empresas em Portugal estão envolvidas em crimes de fraude fiscal, acrescentando que o mesmo também se verifica ao nível do branqueamento de capitais.
O governante afirmou não compreender a surpresa face a estas revelações e considerou que “alguns empresários deviam ter vergonha da sua actuação e corrigi-la”.
http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=266583&idselect=21&idCanal=21&p=200