Fiat G.Punto VS Opel Corsa

[FusK]

A Fiat tem má imagem e vai continuar a ter enquanto lançar modelos como o novo Bravo[:vm)] ... É uma marca boa em carros pequenos, é nesses que tem que investir. Mas pra recuperar a imagem de outros tempos tem muito que trabalhar.
A Opel tem pontos fracos, tal como qualquer marca. O serviço pós venda é, sem dúvida, um deles...embora dependa muito do representante em questão.

Em relação ao assunto do tópico, tenham paciência. Os comerciais de empresas é pra durar 1 ou 2 anos com centenas de km's e maus tratos em cima. Além disso, o que nao falta para aí são corsas B's e C's comerciais. Será que TODOS estão insatisfeitos com os carros? Não me parece...

Tenho um Corsa D 1.3 cdti de 90cv's, com 15000km's feitos e até agora nada a apontar em relação ao motor e afins[]

Não percebo porque é que dizes tão mal da Fiat, sabias que se não fosse ela os teus queridos Opeis andavam era a vapor, já que foi a Fiat que fornece os motores diesel. A Opel nunca teve um motor diesel fiável, teve sempre que recorrer a empresas externas por isso se defendes assim tão afincadamente a Opel é melhor que não fales assim tão mal dos outros. Porque a Opel em Diesel é das piores marcas que existem. Ganhou fama graças à Isuzu.

 

[Baltazar]

Gpunto

Gpunto

Entre estes dois ficaria com o GPunto, acho-o mais bonito, mais espaçoso e se o motor e o mesmo, depois deve ficar um mais barato ou mais caro conforme o equipamento que se quer.

 

[Guga]

Não percebo porque é que dizes tão mal da Fiat, sabias que se não fosse ela os teus queridos Opeis andavam era a vapor, já que foi a Fiat que fornece os motores diesel.

Queridos??....:sh) queridos em k? Fornece motores diesel? Desde quando? que eu saiba a Opel fabrica os seus própiros motores diesel que foram concebidos em conjunto com o grupo Fiat[]

A Opel nunca teve um motor diesel fiável, teve sempre que recorrer a empresas externas por isso se defendes assim tão afincadamente a Opel é melhor que não fales assim tão mal dos outros. Porque a Opel em Diesel é das piores marcas que existem. Ganhou fama graças à Isuzu.

Eu não defendo a Opel, dei a minha opinião sobre 2 modelos, entendido?[] E porque é k não posso falar mal da Fiat? Tu falas mal da Opel, o outro fala mal da marca xpto...etc etc. É a vida[]

 

[Guga]

Bem antes de comprar o meu carro comercial, andei no GPunto e Corsa, desses dois gostei mais do GPunto sem dúvida alguma.
Mas o Corsa também é mais barato!

Cheguei ao fim de andar a ver os carros comerciais e comprei o 207, sem dúvida que melhor k o GPunto e o Corsa, mas também é o mais caro.
E em relação a equipamento paga-se muito mas muito pra o ter!

Também eu andei a ver o 207. Gostei bastante, só que pelo preço do meu não conseguia chegar ao 1.6hdi de 90cv. E o 1.4hdi de 70cv não gostei, o carro pede mais...:sh)

 

[Guga]

O novo bravo[:vm)] [:vm)] ???????
Já andaste com algum????
Olha que é melhor que o astra!!!![]

É melhor em alguns, pior noutros aspectos parece-me a mim....o Astra saiu em 2004, o Bravo quase 4 anos depois. Chegar, ver e vencer não é complicado[]

 

[FusK]

Queridos??....:sh) queridos em k? Fornece motores diesel? Desde quando? que eu saiba a Opel fabrica os seus própiros motores diesel que foram concebidos em conjunto com o grupo Fiat[]



Eu não defendo a Opel, dei a minha opinião sobre 2 modelos, entendido?[] E porque é k não posso falar mal da Fiat? Tu falas mal da Opel, o outro fala mal da marca xpto...etc etc. É a vida[]

Eu falo mal da Opel? Se digo mal da Opel é com fundamento, já tu criticas o novo Bravo e ainda nem sequer sentas-te o rabo num. Assim não, nao podes criticar o que quer que seja, porque isso não é nada, é só vontade dizer mal.

E sim esses motores 1.9 e 1.3 cdti são motores totalmente desenvolvidos pela Fiat.

 

[GTJTD]

Queridos??....:sh) queridos em k? Fornece motores diesel? Desde quando? que eu saiba a Opel fabrica os seus própiros motores diesel que foram concebidos em conjunto com o grupo Fiat[]



Eu não defendo a Opel, dei a minha opinião sobre 2 modelos, entendido?[] E porque é k não posso falar mal da Fiat? Tu falas mal da Opel, o outro fala mal da marca xpto...etc etc. É a vida[]

És mesmo crente... []

 

[forasteiro]

E sim esses motores 1.9 e 1.3 cdti são motores totalmente desenvolvidos pela Fiat.

népias só o motor 1.9 é totalmente desenvolvido pela fiat o motor 1.3 foi desenvolvido pela fiat/opel durante a parceria GM/FIAT

 

[FusK]

népias só o motor 1.9 é totalmente desenvolvido pela fiat o motor 1.3 foi desenvolvido pela fiat/opel durante a parceria GM/FIAT

Quem disse isso? Oficialmente o 1.3 Mjet é Fiat!

 

[forasteiro]

Quem disse isso? Oficialmente o 1.3 Mjet é Fiat!

Director Comercial em Portugal, José Carreira, numa entrevista em Novembro de 2006.

citação: "com as parcerias que a FIAT desenvolveu com a GM. Esta permitiu o desenvolvimento dos motores 1.3 e de motores 1.9 em novas versões, no âmbito dessa parceria, o que possibilitou à FIAT e ao Grupo GM beneficiar de um motor diesel que foi classificado como Motor do Ano 2005, quando a GM o levou a concurso".

é só peskisar na net e perder a mania ke a opel é a pior porcaria a face da terra, ke se fica facilmente a saber ke o 1.3 foi desenvolvido de raiz pela fiat/opel (grupo GM) e o 1.9 sofreu alterações, mas o 1.9 é de origem 100% fiat só levou com um ligeiro upgrade.

 

[Joaobernardo]

Director Comercial em Portugal, José Carreira, numa entrevista em Novembro de 2006.

citação: "com as parcerias que a FIAT desenvolveu com a GM. Esta permitiu o desenvolvimento dos motores 1.3 e de motores 1.9 em novas versões, no âmbito dessa parceria, o que possibilitou à FIAT e ao Grupo GM beneficiar de um motor diesel que foi classificado como Motor do Ano 2005, quando a GM o levou a concurso".

é só peskisar na net e perder a mania ke a opel é a pior porcaria a face da terra, ke se fica facilmente a saber ke o 1.3 foi desenvolvido de raiz pela fiat/opel (grupo GM) e o 1.9 sofreu alterações, mas o 1.9 é de origem 100% fiat só levou com um ligeiro upgrade.

A gm apenas entrou com €€€,o motor é totalmente feito pela fiat[]

 

[MrRousseau]

A gm apenas entrou com €€€,o motor é totalmente feito pela fiat[]

Errado.

Lê-se aqui tanta coisa e realmente vê-se que muita é apenas dito de cor sem qqr conhecimento.

Tanto o 1.9 como o 1.3 foram desenvolvidos por ambos.

E mais;
Foi o 1.3 CDTI que foi galardoado, quando a GM o levou a concurso.
Foi a opel a 1º ter o 1.9 com 150cv e só mais tarde a fiat, pois na altura do seu lançamento a fiat ficou pelos 140cv.
Isto aconteceu porque na parceria havia uma fatia de 10% pertencente a GM e apenas 5% coube a fiat, daí a GM ter mais poder na parceria e daí ter a possibilidade de ser ela a levar os motores a concurso e lançar as versões mais potentes em 1º lugar.

A opel já usa o 1.9 DI em comerciais a bastante tempo

 

[MrRousseau]

 

[GTJTD]

Errado.

Lê-se aqui tanta coisa e realmente vê-se que muita é apenas dito de cor sem qqr conhecimento.

Tanto o 1.9 como o 1.3 foram desenvolvidos por ambos.

E mais;
Foi o 1.3 CDTI que foi galardoado, quando a GM o levou a concurso.
Foi a opel a 1º ter o 1.9 com 150cv e só mais tarde a fiat, pois na altura do seu lançamento a fiat ficou pelos 140cv.
Isto aconteceu porque na parceria havia uma fatia de 10% pertencente a GM e apenas 5% coube a fiat, daí a GM ter mais poder na parceria e daí ter a possibilidade de ser ela a levar os motores a concurso e lançar as versões mais potentes em 1º lugar.

A opel já usa o 1.9 DI em comerciais a bastante tempo

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[MrRousseau]

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As vezes até parece que esta tão falada joint venture teve inicio antes de muitos participantes deste fórum terem nascido.

Não deves conhecer os comerciais Opel Vivaro 1.9 Di e só mais tarde os 1.9 CDTI.

Mas para isso nem é necessário ver na rua ou num stand, basta ir ao google e procurar, nem custa muito, mas tudo bem, a quem acha que a colocação de uns bonecos verdes serve como resposta não se pode exigir muito.


Mas voltando a algo que realmente interesse.

Este não será o tópico mais indicado para isso, mas mesmo assim posso esclarecer algumas duvidas que de certeza existem e ideias erradas de certeza que também.

Esta parceria, não se resumiu apenas a criação e desenvolvimento de motores e transmissões, foi algo mais, e se calhar mesmo demasiado ambicioso, tratou-se de uma aliança industrial, que consistiu na criação de duas novas empresas, uma na Europa e outra na América Latina, duas novas joint ventures que exigiram a transferência de empregados para as mesmas, cerca de 13000 da GM, Opel, Vauxhall e Saab e 14000 da Fiat.

A sede operacional da joint ventura ficou sediada em Russelsheim, Germany e Robert E. Sócia, o Vice presidente da GM Europe e membro da Comissão de Management da Adam Opel AG foi o seu Chairman e Tommaso Le Pêra, da fiat, foi nomeado o chief executive officer.

 

[DeCeIi]

Não deves conhecer os comerciais Opel Vivaro 1.9 Di e só mais tarde os 1.9 CDTI.

E isso por acaso é Opel ???


É tão somente o mesmíssimo motor do Laguna II 1.9 dCi... [] [] []


Mas pronto, como está ornamentado com o símbolo Opel, é logo o melhor à face da terra... [] [] []

 

[GTJTD]

As vezes até parece que esta tão falada joint venture teve inicio antes de muitos participantes deste fórum terem nascido.

Não deves conhecer os comerciais Opel Vivaro 1.9 Di e só mais tarde os 1.9 CDTI.

Mas para isso nem é necessário ver na rua ou num stand, basta ir ao google e procurar, nem custa muito, mas tudo bem, a quem acha que a colocação de uns bonecos verdes serve como resposta não se pode exigir muito.


Mas voltando a algo que realmente interesse.

Este não será o tópico mais indicado para isso, mas mesmo assim posso esclarecer algumas duvidas que de certeza existem e ideias erradas de certeza que também.

Esta parceria, não se resumiu apenas a criação e desenvolvimento de motores e transmissões, foi algo mais, e se calhar mesmo demasiado ambicioso, tratou-se de uma aliança industrial, que consistiu na criação de duas novas empresas, uma na Europa e outra na América Latina, duas novas joint ventures que exigiram a transferência de empregados para as mesmas, cerca de 13000 da GM, Opel, Vauxhall e Saab e 14000 da Fiat.

A sede operacional da joint ventura ficou sediada em Russelsheim, Germany e Robert E. Sócia, o Vice presidente da GM Europe e membro da Comissão de Management da Adam Opel AG foi o seu Chairman e Tommaso Le Pêra, da fiat, foi nomeado o chief executive officer.

"Não é por acaso que a nova gama do Opel Vívaro satisfaz de uma forma tão precisa as necessidades dos seus clientes potenciais. Na verdade, este modelo é fruto da parceria de dois construtores com grande experiência: em 18 de Dezembro de 1996, muito antes das fusões e joint ventures se terem tornado comuns na indústria automóvel, a Opel e a Renault uniram forças para cooperar no sector dos veículos comerciais ligeiros.
Esta cooperação combina o know-how técnico e os estritos padrões de qualidade de dois grandes construtores de automóveis. Por exemplo, ambas as companhias testam veículos de pré-produção nas respectivas instalações de testes – a Renault em Lardy, sul de Paris, e a Opel no centro de testes britânico de Millbrook, a norte de Londres. O Opel Movano, introduzido em Janeiro de 1999, é a prova inegável do sucesso desta estratégia. Em 2000, venderam-se mais de 17.000 unidades na Europa – um acréscimo de 56% face a 1999.

A Opel e a Renault investiram, em partes iguais, um total de 700 milhões de Euros no desenvolvimento e na produção do seu mais recente produto, o Vívaro. Os técnicos e engenheiros dos dois construtores precisaram de apenas 35 meses para surgir com este modelo completamente novo. A Renault tomou a seu cargo a motorização e o packaging, ao passo que os especialistas da Opel ficaram com a preparação do veículo para a produção. Tanto o Opel Vívaro como o Renault Trafic são construídos na mesma fábrica em Luton, Grã-Bretanha, pela IBC Vehicles, um subsidiária da General Motors. Nas restantes áreas de design, de que é exemplo o atraente estilo do Vívaro, as duas marcas uniram esforços na busca das melhores soluções possíveis na óptica do cliente."
http://media.gm.com/pt/opel/pt/news/pr_old/pressrelease_31.htm

[][][][]

 

[MrRousseau]

Mas será que eu escrevi que a renault não usava esse motor?

Ambos são construídos numa fábrica da GM. Primeiro como 1.9 DI e depois evoluiu para CDTI.

Mas em vez de argumentar de uma forma clara e respeitosa parece-me que preferem faze-lo de forma trocista e colocar bonecada verde, que no mínimo é demonstrativa de falta de seriedade e educação.
Mas tudo bem, aqui parece ser normal, pelo menos para alguns.

 

[GTJTD]

Mas será que eu escrevi que a renault não usava esse motor?

Ambos são construídos numa fábrica da GM. Primeiro como 1.9 DI e depois evoluiu para CDTI.

Mas em vez de argumentar de uma forma clara e respeitosa parece-me que preferem faze-lo de forma trocista e colocar bonecada verde, que no mínimo é demonstrativa de falta de seriedade e educação.
Mas tudo bem, aqui parece ser normal, pelo menos para alguns.

CDTI é a sigla que a Opel usa para designar os seus modelos turbodiesel...
Agora os 1.9CDTI 150cv e 1.3CDTI 75 e 90cv são FIAT...que são nada menos que 1.3mjet e 1.9mjet...apenas com diferenças no software de gestão electronica...que no caso do usado nos modelos da Opel é software Opel...
A Opel Vivaro é irrelevante para o assunto discutido no topico...
A Opel Vivaro ou continua cm a mesma gama de motores comum a Traffic(motores Renault) ou se mudou de motores podera estar a utilizar o mesmo recurso que os restantes modelos utilizam, que são motores Turbodiesel de base Fiat ou Isuzu...
Adaptados ao tipo de gama de comerciais movano e vivaro ...
(no Astra não sei se o 1.7CDTI 125cv ainda é Isuzu mas pelos vistos o anterior 1.7CDTI 100cv era)

Cumps

[Quanto ao que esta a negrito...sabes pq acontece? Pq TU...vens aqui contra argumentar e falar mal da FIAT sem verdadeiro conhecimento de causa...vens para aqui impor as tuas verdades absolutas sem qq espaço de debate...quando estas completamente errado...um bocadinho de humildade e ninguem colocava "bonecada verde" ]

 

[MrRousseau]

CDTI é a sigla que a Opel usa para designar os seus modelos turbodiesel...
Agora os 1.9CDTI 150cv e 1.3CDTI 75 e 90cv são FIAT...que são nada menos que 1.3mjet e 1.9mjet...apenas com diferenças no software de gestão electronica...que no caso do usado nos modelos da Opel é software Opel...
A Opel Vivaro é irrelevante para o assunto discutido no topico...
A Opel Vivaro ou continua cm a mesma gama de motores comum a Traffic(motores Renault) ou se mudou de motores podera estar a utilizar o mesmo recurso que os restantes modelos utilizam, que são motores Turbodiesel de base Fiat ou Isuzu...
Adaptados ao tipo de gama de comerciais movano e vivaro ...
(no Astra não sei se o 1.7CDTI 125cv ainda é Isuzu mas pelos vistos o anterior 1.7CDTI 100cv era)

Cumps

[Quanto ao que esta a negrito...sabes pq acontece? Pq TU...vens aqui contra argumentar e falar mal da FIAT sem verdadeiro conhecimento de causa...vens para aqui impor as tuas verdades absolutas sem qq espaço de debate...quando estas completamente errado...um bocadinho de humildade e ninguem colocava "bonecada verde" ]

Bem, isto parece o regresso ao passado, se calhar por isso é que aqui se escreve e escreve e não se sai do mesmo.

Mas ok, se gostam disso, posso voltar a dizer o mesmo que disse antes.


Tanto o 1.9 como o 1.3 foram desenvolvidos por ambos.
Mas foi o 1.3 CDTI que foi galardoado, quando a GM o levou a concurso.
Foi a opel a 1º ter o 1.9 com 150cv e só mais tarde a fiat, pois na altura do seu lançamento a fiat ficou pelos 140cv.
Isto aconteceu porque na parceria havia uma fatia de 10% pertencente a GM e apenas 5% coube a fiat, daí a GM ter mais poder na parceria e daí ter a possibilidade de ser ela a levar os motores a concurso e lançar as versões mais potentes em 1º lugar.


Em relação a tua segunda afirmação que coloquei a bold.
Nunca disse mal da fiat, nem de qqr outra marca, por isso não entendo tal afirmação sem qqr fundamento dirigida a mim.

Nunca leram palavras escritas por mim que dissessem por exemplo que, devido a percentagem da parceria em causa ser favorável á GM, em dobro, os motores 1.9CDTI e o 1.3CDTI foram desenvolvidos pela opel, mas a fiat é que os usa com as designações jtd.


Mas tudo bem, se quiseres podes ficar com os pedais, que eu não estou para andar aqui as voltinhas eternamente por causa de dois motores que eu nem sequer tenho, não estou para me aborrecer mais com este tipo de situações que só demonstram falta de conhecimento.