Porque é que dizem tão bem do novo motor 2.0 TDI da VW ?

Afcivic disse:
tu não concordas que é melhor que muitos?[;)]
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apenas reconheço alguns atributos a esse 2.2: silencioso e suave.

mas para um 2.2d está claramente abaixo da concorrência.

no entanto aconselho conduzir um 2.0tdi (140cv e 170cv), um 2.0d BMW (163cv... mas melhor um 177cv) ou um 220cdi (150 ou 170cdi) e claro um 2.2 d4d 177cv; depois conversamos. Até o 2.0 MZR-CD de 143cv é mais emotivo que o 2.2 da Honda.
Obviamente que é um bom motor, mas não é o que se pinta
 
JDEM disse:
isto é o quê?


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Acho que não estás a perceber o que disse.
Referi-me a um exemplo em que a potência não é tudo. Quando disse que são solícitos, é na agradabilidade a baixa rotação, por exemplo. A ti não te surpreendeu o honda, a mim não me surpreendeu o do mazda, pois achei que tinha um fosso a baixa rotação.
Ninguém pôs nada num pedestal. Foi só um exemplo.
Não queiras levar as coisas para o teu lado.
 
JDEM disse:
apenas reconheço alguns atributos a esse 2.2: silencioso e suave.

mas para um 2.2d está claramente abaixo da concorrência.

no entanto aconselho conduzir um 2.0tdi (140cv e 170cv), um 2.0d BMW (163cv... mas melhor um 177cv) ou um 220cdi (150 ou 170cdi) e claro um 2.2 d4d 177cv; depois conversamos. Até o 2.0 MZR-CD de 143cv é mais emotivo que o 2.2 da Honda.
Obviamente que é um bom motor, mas não é o que se pinta
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Pois este motor desiludiu-me completamente montado na corolla verso.
Não sou fanático por marcas, embpra tenha preferências.
O AfCivic sabe que noutro post defendo o Prius "contra" o HCH, neste caso defendo o diesel honda "contra" o D-Cat...
 
Na data do seu lançamento o 2.2 i-CTDI era, provavelmente, o melhor diesel para aquela cilindrada (entre os 1.9 e os 2.2). Tinha uma desvantagem face à concorrência: cá em Portugal cada cm3 é penalizado. Não era revolucionário no nível de potência, mas tinha uma dose de binário bem acima da média (340Nm, tal como o D5 de 163cv que a Volvo tinha na altura) e, por diversas vezes, houve comentários que este diesel tinha pouca relação com o que esperávamos de um diesel.

Na altura não havia nenhum outro diesel tão suave e tão silencioso. É muito linear e progressivo. Com o tempo foram aparecendo motores mais potentes que o tem tornado menos apetecível. Um deles, e que talvez seja o meu preferido do momento, é o 2.2 de 177cv da Toyota.

Ainda há pouco tempo li um artigo em que testavam vários carros (lembro-me que tinha uma carinha Passat e um CR-V i-CTDI) em várias situações (desde travagens, recuperações,...) e frisaram que a excelente resposta do CR-V. Acho que chegou mesmo a ganhar numa das recuperações. Entretanto, encontrei o artigo online.

Logo que saia o novo Accord, o 2.2 i-DTEC (será assim a designação deste diesel em breve) será alvo de modificações, entre elas, o nível de potência. [;)]


Voltando ao tópico, presumo que o 2.0 TDI com common-rail não bate o 20d. O facto de ter cavalos escondidos, habitual nos diesel da VW, pode fazer com que um carro apenas seja insuficiente para tirar conclusões. E não há mal nenhum nisso. Pode até ser melhor no global, logo veremos...

Confesso é que estou bastante curioso para "ver" um TDI silencioso. Será que as vibrações também desapareceram? O 2.2 i-CTDI que referi há pouco tinha uma taxa de compressão baixa para um diesel, o que ajuda muito nesse aspecto, ao contrário do que é hábito nos TDI's...

É bom ver que depois do 3.0 TDI o grupo VAG se "rende" ao common-rail, ainda que, presumo, sem qualquer escolha, devido aos limites de emissões poluentes.

Só por curiosidade, há mais alguma marca que ainda vende/vendia diesel sem common-rail?
 
JDEM disse:
esqueci-me do Civic...
Mas o motor, esse dito cujo, foi colocado num pedestal [:D]

Mas no Accord não me deslumbrou, honestamente, gostei bastante de ser muito silencioso, de resto em feeling de condução prefiro a "minha" mazda 6
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Nem mais...É silencioso, suave e tal, mas até o meu 2.0 d-4D é mais raçudo e emotivo que o 2.2 da Honda (apesar deste "andar" mais)...
 
Whisperdancer disse:
Acho que não estás a perceber o que disse.
Referi-me a um exemplo em que a potência não é tudo. Quando disse que são solícitos, é na agradabilidade a baixa rotação, por exemplo. A ti não te surpreendeu o honda, a mim não me surpreendeu o do mazda, pois achei que tinha um fosso a baixa rotação.
Ninguém pôs nada num pedestal. Foi só um exemplo.
Não queiras levar as coisas para o teu lado.
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LOL
não me metas do lado dos fanboys, para além de não ter idade, as marcas não me pagam para as defender.

aliás se tudo correr bem em janeiro a mazda será susbtituída e este A4 2.0tdi 143cv ou 320d 177cv estão na shortlist
 
Última edição:
eL_niNo disse:
o 335d é muito melhor nesse aspecto... tem menos cavalos, a diferença de andamento é de 0.4 segs dos 0 aos 100 e consome em média menos 2 litros. [;)]
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E teria menos ainda se tivesse dois turbos iguais, como o 335i, em vez dos dois turbos em sequência. [;)]

A chatice não são os consumos dos carros a gasolina (pelo menos, não no que toca a uma grande fatia), mas sim o brutal preço da gasolina por cá.

ASIRanking_de_Gasolina.jpg


E, por isso, mas não só, cada vez mais estou adepto do GPL... :)
 
Aqui ficam então as impressões para esta semana.

AF

... a unidade com injecção por common rail e injectores piezoeléctricos que substitui o anterior sistema injector-bomba, mais ruidoso, mais brusco e mais poluente. A disponibilidade do binário é convincente logo após as 1500 rpm, o que torna a condução mais relaxada e aprazível. A variante turbodiesel, com elevado binário a baixas rotações, torna-se uma verdadeira delícia de conduzir.
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AH

... o novo 2.0 TDI com 143 cv, mas agora alimentado por injecção common rail, está num patamar acima do anterior injector-bomba, sendo mais contido nas vibrações e ruído e oferecendo uma resposta mais linear e sustentada. Ao mesmo tempo, em estrada, a partir das 1200 rpm nota-se uma maior progressão, em troco de um ligeiro acréscimo das vibrações nestes regimes muito baixos.
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Aparentemente eles melhoraram mesmo o que estava menos bem.

Sempre achei que o meu carro era um bocadinho ruidoso, o que só é difarçado pela boa insonorização.
 
paslg disse:
EnginE disse:
Bem vou dar a minha opinião:


É obvio que a Auto-Foco, assim como as outras revistas da "especialidade" têm que aguçar a curiosidade e têm que picar os clientes para que continue a existir o entusiasmo e a surpresa em cada modelo novo. Quase como no futebol, quando se especula os resultados..... !


Como tal não me admira nada aquela abordagem lirica ao novo motor 2.0tdi, mas..... é claro que quando ele sair rapidamente vão perceber e expor o quão se trata apenas de um bom motor, e quando muito um dos melhor 5 motores do segmento D. E o 2.0 da BMW continuará a ser o lider :)


A mim não me parece nada óbvio porque se assim fosse teria que exibir o mesmo entusiasmo com todos os novos motores que entrassem no mercado e tal obviamente não acontece.
Além disso se o critério editorial da AF é esse assistimos por parte da revista a uma intolerável falta de rigor na análise aos automóveis
Já a parte da referência de momento ao melhor motor diesel do género, sem dúvida, 20d.
Cumps
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Caro paslg,

Nos automóveis, assim como no futebol (usando o exemplo) há segmentos mais mediático do que outros. Daí que as revistas demonstrem mais entusiasmo por uns motores e modelos do que outros.


No segmento C e no segmento D, principalmente no trio alemão, SEMPRE que está para sair um novo modelo ou motorização eles têm uma forma de abordagem muito entusiasta para causar ansiedade em todos os amantes do mundo automóvel.


como tal, esta abordagem ao 2.0tdi não passa de umas meras palavras ao vento e quando ele sair aí já admitem que se trata de um motor (acredito que muito bom) meramente bom para a potência em questão :)






Cumps
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