Alfa 147 1.6 vs 307 1.6 HDI

Alfa 147 1.6 vs 307 1.6 HDI

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Se fosse para fazer uma experiência a sério, claro que os pesos teriam de ser iguais.

Mas o objectivo nem sequer era comparar nada, foi fruto do acaso.

Em relação ao 1.6i da Peugeot, convém referir que também é mais lento que o 1.6 TS da Alfa, por isso até acredito que seja mais lento que o HDI.

Mas podem, por exemplo, comparar o 1.4 TSI com o 2.0 TDI, nas variantes de 140 e 170 cv. Cheira-me que os TSI são sempre mais rápidos.
 
Uiii mas gasolina turbinados... aí sim, isso para mim é que é um "carro". Seja VW, Alfa, Saab, Smart, Mitsubishi, etc, etc ,etc... Gasolina turbinados é outra loiça, pelo menos para mim! [:cool:]
 
JGTB disse:
Se fosse para fazer uma experiência a sério, claro que os pesos teriam de ser iguais.

Mas o objectivo nem sequer era comparar nada, foi fruto do acaso.

Em relação ao 1.6i da Peugeot, convém referir que também é mais lento que o 1.6 TS da Alfa, por isso até acredito que seja mais lento que o HDI.

Mas podem, por exemplo, comparar o 1.4 TSI com o 2.0 TDI, nas variantes de 140 e 170 cv. Cheira-me que os TSI são sempre mais rápidos.
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Pudera, tem menos 10cv!
 
Querem uma comparação mesmo, mas mesmo justa? Olhem aqui os dados do terra.es numa comparação de medições entre o 1.6 a gasóelo e o 1.6 a gasolina, ambos de 110cv no C4:

1600.jpg
 
JGTB disse:
Esse 1.6 é muito fraquinho.

12s dos 0-100 km/h é o mesmo que o meu R19 1.4 faz. [:D]

O 147 faz cerca de 10s. [;)]
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Os 120 cv do AR são acima da média [;)]

de qualquer forma a comparação postada pelo K2000 deixa ver que os diesel sempre são superiores em termos de andamentos.

Lembro-me que há uns anitos em Espanha aluguei um Primera dos actuais 2.0i de 140 cv com o qual fiz umas largas centenas de km e uma semana depois aluguei o mesmo carro com um 2.2 diesel de 125 cv e de facto numa utilização normal/despachada o diesel era mais rápido.

Andando a fundo o otto era melhor e tinha uma velocidade superior.

Passado outra semana aluguei um Audi A4 1.9 tdi e era melhor em tudo :eek: fiz duas viagens de 500 km, uma delas quase sempre a fundo e consumiu 9,8 fazendo velocidades de 220 e mais sempre que podia.

Foi aliás esta experiência que me levou a comprar o meu actual carro. [:cool:]
 
Eu não me posso dar ao luxo de ter um Classe S, nem um E, nem um C, agora qual é a dificuldade de ter um 147? nos usados então há bem baratinhos.
 
WildChild disse:
Eu não me posso dar ao luxo de ter um Classe S, nem um E, nem um C, agora qual é a dificuldade de ter um 147? nos usados então há bem baratinhos.
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o 147 só tem versão 3/5 portas, todos mais caros que o 307 com menos motores disponíveis, o mais fraco da alfa é o 1.6 de 120 cvs e o 1.9 jtd de 120 cvs[:cool:][:cool:], o 307 tinha o 1.4 hdi(68cvs)/1.6 hdi de 90 e de 110 e o 2.0 hdi que se aproxima do preço do jtd 16v de 150, e quem tem esse dinheiro não quer um 307 mas sim um golf/a3/serie1/c30/147...carros de nicho e não tão generalistas...
 
O 147 só havia com motor 1.6 a gasolina e um diesel 1.9, como disse o Darth Vader.

Nessa altura, era muito complicado vender esse tipo de motores.

Se formos por aí, pergunto-te quantos 307 1.6i é que vendeste? Pois, meia-dúzia.

E nem sequer compares o 307 ao 147. São ligas um bocadinho diferentes.

Não me digas que também acreditas que o 308 está ao nível do A3...
 
JGTB disse:
O 147 só havia com motor 1.6 a gasolina e um diesel 1.9, como disse o Darth Vader.

Nessa altura, era muito complicado vender esse tipo de motores.

Se formos por aí, pergunto-te quantos 307 1.6i é que vendeste? Pois, meia-dúzia.

E nem sequer compares o 307 ao 147. São ligas um bocadinho diferentes.

Não me digas que também acreditas que o 308 está ao nível do A3...
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É verdade

Mas o que é certo é que o 307 é tão bom ou superior em quase tudo.

Segurança passiva: Nem vale a pena comentar.
Espaço / Mala : Nem vale a pena compara.
Conforto: Idem
Comportamento: Muito semelhantes nas versões normais.
Qualidade: O 147 tem materiais mais nobres mas na montagem não é superior. A qualidade de construção é ela por ela.

Ate tenho aqui por casa um teste da antiga Supermotores onde comparam um 307 XSI 2.0 136cv a um AR 147 2.0 TS e não é que o 307 ganha.... até no comportamento consideram o 307 superior. E estamos a falar da Supermotores, não do guia do automóvel. [;)]

Falta ao 307 aquela imagem e estética do 147 mas racionalmente é superior.
 
Darth Vader disse:
o 147 só tem versão 3/5 portas, todos mais caros que o 307 com menos motores disponíveis, o mais fraco da alfa é o 1.6 de 120 cvs e o 1.9 jtd de 120 cvs[:cool:][:cool:], o 307 tinha o 1.4 hdi(68cvs)/1.6 hdi de 90 e de 110 e o 2.0 hdi que se aproxima do preço do jtd 16v de 150, e quem tem esse dinheiro não quer um 307 mas sim um golf/a3/serie1/c30/147...carros de nicho e não tão generalistas...
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nem mais!
esta de, vende mais logo é melhor... que argumento mais desgastado.
este pessoal por vezes deve julgar que está a falar para labregos. [8b]
 
Última edição:
edununo disse:
É verdade

Mas o que é certo é que o 307 é tão bom ou superior em quase tudo.

Segurança passiva: Nem vale a pena comentar.
Espaço / Mala : Nem vale a pena compara.
Conforto: Idem
Comportamento: Muito semelhantes nas versões normais.
Qualidade: O 147 tem materiais mais nobres mas na montagem não é superior. A qualidade de construção é ela por ela.

Ate tenho aqui por casa um teste da antiga Supermotores onde comparam um 307 XSI 2.0 136cv a um AR 147 2.0 TS e não é que o 307 ganha.... até no comportamento consideram o 307 superior. E estamos a falar da Supermotores, não do guia do automóvel. [;)]

Falta ao 307 aquela imagem e estética do 147 mas racionalmente é superior.
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o 307 "só" teve mais uma estrela, fruto do melhor resultado em embates frontais. nos embates laterais e no poste têm exactamente a mesma pontução. o 147 é melhor no resultado de embate com pedestres.


mas dentro da segurança, cá está um ensaio bem recente...



Teste de Segurança Activa em 14 carros.

Modelos
Alfa Romeo 147 1.9 MJet Q2
BMW 118d
Citroen C4 2.0 HDi VTS
Dodge Caliber 2.0 CRD SE
Fiat Bravo 1.9 MJet
Honda Civic 2.2 i-CDTi Sport
Kia Ceed'd 1.6 CRDI LX
Mazda 3 2.0 MZ-CD Confort
Opel Astra GTC 1.9 CDTi
Peugeot 307 2.0 HDi Sport
Renaulr Megane 2.0 dCi GT
Seat Leon 2.0 TDI DSG
VW Golf 2.0 TDI GT
Volvo C30 2.0D Nivel 1

Classificação final:
1º Alfa Romeo
2º Honda Civic
3º Seat Leon
4º Opel Astra
5º Fiat Bravo
6º VW Golf
7º Volvl C30
8º Kia Cee'd
9º BMW 118d
10º Citroen C4
11º Mazda 3
12º Renault megane
13º Peugeot 307
14ª Dodge Caliber

147
Travagem em seco (m) 40.3
Travagem em calçada (m) 43
Travagem no gelo (m) 141.7
Capacidade em estrada (g) 1.016
Estabilidade em curva (km/h) 106
Estabilidade em recta seca (km/h) 133
Estabilidade em recta molhada (km/h) 96

307
Travagem em seco (m) 43.1
Travagem em calçada (m) 47.8
Travagem no gelo (m) 119
Capacidade em estrada (g) 0.914
Estabilidade em curva (km/h) 102
Estabilidade em recta seca (km/h) 128
Estabilidade em recta molhada (km/h) 93



quanto ao tamanho da mala, irrelevante para o 147. os Alfa Romeo estão longe de pretender ser carros familiares.

no comportamento, não tenho duvidas que o 147 é melhor. aliás, este teste de segurança activa reflecte também isso.

na qualidade idem (é superior).
 
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edununo disse:
É verdade

Mas o que é certo é que o 307 é tão bom ou superior em quase tudo.

Segurança passiva: Nem vale a pena comentar.
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Não tenho aqui resultados dos testes. De qualquer forma, o 147 trazia, de série, 6 airbags, ABS com EBD, e controlo de tracção. O ESP era opcional.
Duvido que o 307 fizesse melhor.

Espaço / Mala : Nem vale a pena compara.
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Sim, nisso não há dúvida. Mas como já disseram, esse não é o campo do 147.
Se eu tivesse filhos, sei que não podia ter o 147.

Conforto: Idem
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O 307 não é tão confortável como os Peugeot anteriores, mas continua a ser mais confortável que o Alfa.

Comportamento: Muito semelhantes nas versões normais.
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Aqui, acho que nem é bem assim. A diferença maior até se nota é nas versões normais. O Peugeot aproxima-se do Alfa quando calça jantes de 17' e pneus largos.

Qualidade: O 147 tem materiais mais nobres mas na montagem não é superior. A qualidade de construção é ela por ela.
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Os materiais do 147 são bem superiores. A montagem também está bem acima.

Ate tenho aqui por casa um teste da antiga Supermotores onde comparam um 307 XSI 2.0 136cv a um AR 147 2.0 TS e não é que o 307 ganha.... até no comportamento consideram o 307 superior. E estamos a falar da Supermotores, não do guia do automóvel. [;)]

Falta ao 307 aquela imagem e estética do 147 mas racionalmente é superior.
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Não ponho nada disso em causa.

O 147 é um automóvel de paixão. Para concorrer com a racionalidade do Peugeot, a Fiat tem o Stilo.

O objectivo do Alfa nunca foi concorrer com o 307, Megane e afins.
 
JGTB, só uma resalva que não percebi se te estavas a referir ao antigamente ou a actualidade.

O 307 há bastante tempo que na versão 1.6 Hdi trás todo o equipamento de segurança que referiste aí o Alfa ter.

Outra coisa...

Se estão a comparar um 307 1.6i de 110cv ( gasolina ) com um 147 1.6 de 120cv a gasolina tambem, não tenho grandes duvidas da superioridade do Alfa...os motores a gasolina da Peugeot estão muito longe de serem referenciais em performance. São motores rubustos, fiaveis e bastante duraveis, mas do ponto de vista das performances há motores bastantes melhores....até porque os motores a gasolina da Peugeot já são bastante antigos. Estes novos motores me parceria com a BMW são uma mais valia bastante grandes para nós comerciais, para a marca e para o cliente. Quanto á fiabilidade e robustez em comparação com os motores Peugeot mais antigos, o tempo o dirá...até agora não tenho queixas, no entanto são bastantes recentes...esperemos que assim continuem.
 
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