Alfa 147 1.6 vs 307 1.6 HDI

[Drifting]

Pelas descrições atrás é perfeitamente normal q o 147 tivesse passado pela 307. Aliás, quem souber (ou não tiver m€do de) usar todas as RPM's de um gasolina raramente fica pra trás de um diesel +- equivalente.

Só não consegui entender ainda se a 307 acelerou ou se se manteve a +-160kmh. É q a essa velocidade se reduzisse pra 4ª talvez equilibrasse um pc a contenda, não? Falam do q fez o 147, mas sabem o q fez a 307?

De qq modo, eu imagino se fosse cmg, se eu fosse na minha civic aerodeck 1.5 114cv a 120kmh e quisesse acelerar rápido era só pôr 3ª e ela vai pros 150kmh num instante, daí pra frente (4ª e 5ª) como não tem força perdia o despique sem dúvida, mas até aos 150kmh apanhava a 307 rapidamente!

 

[JGTB]

Pelas descrições atrás é perfeitamente normal q o 147 tivesse passado pela 307. Aliás, quem souber (ou não tiver m€do de) usar todas as RPM's de um gasolina raramente fica pra trás de um diesel +- equivalente.

Só não consegui entender ainda se a 307 acelerou ou se se manteve a +-160kmh. É q a essa velocidade se reduzisse pra 4ª talvez equilibrasse um pc a contenda, não? Falam do q fez o 147, mas sabem o q fez a 307?

De qq modo, eu imagino se fosse cmg, se eu fosse na minha civic aerodeck 1.5 114cv a 120kmh e quisesse acelerar rápido era só pôr 3ª e ela vai pros 150kmh num instante, daí pra frente (4ª e 5ª) como não tem força perdia o despique sem dúvida, mas até aos 150kmh apanhava a 307 rapidamente!

A 307 foi sempre a fundo, nunca levantou o pé. Deu tudo o que tinha, tal como o Alfa.

 

[Drifting]

A 307 foi sempre a fundo, nunca levantou o pé. Deu tudo o que tinha, tal como o Alfa.

Ok []

O Alfa pela superior rotatividade tem obrigação de passar, ainda por cima indo em plena aceleração.

O 307 é q se calhar devia ter reduzido pra 4ª, não sei...! []

 

[JGTB]

Ok []

O Alfa pela superior rotatividade tem obrigação de passar, ainda por cima indo em plena aceleração.

O 307 é q se calhar devia ter reduzido pra 4ª, não sei...! []

4ª a 160 parece-me dificil. Deve cortar, quase de certeza.

 

[mcag]

Ok []

O Alfa pela superior rotatividade tem obrigação de passar, ainda por cima indo em plena aceleração.

O 307 é q se calhar devia ter reduzido pra 4ª, não sei...! []

Tás doido? A passagem de caixa para quinta deverá ser por volta dos 150km/h, isto com o ponteiro por volta das 4000rpm em quarta (se não me engano).

A 160 ia reduzir para quarta para...?

A vantagem estaria em aproveitar o binário mais elevado a baixo e médio regime em detrimento das altas em que o rendimento é bem menor. Só que a 5ª é um pouco longa, sobretudo para subir.

Sinto o mesmo "problema" no 406.

Cumprimentos

 

[AF147]

sendo o 147 mais leve e potente o resultado é obvio. o que poderá acontecer é o 147 ter de recorrer mais à caixa.

 

[JGTB]

sendo o 147 mais leve e potente o resultado é obvio. o que poderá acontecer é o 147 ter de recorrer mais à caixa.

Vai ler a secção dos diários de bordo e depois diz-me se é assim tão óbvio. []

 

[AF147]

Vai ler a secção dos diários de bordo e depois diz-me se é assim tão óbvio. []

[]

 

[Salvad0r]

O alfa é turbinado?

 

[nmyguel]

O alfa é turbinado?

Não. Porque?

 

[neoalfa]

Tenho um 147 1.6 otto e um megane dci 105cv e o alfa anda muito mais que o megas, usa-se a caixa e tal, nota-se mais o facto do carro ir cheio ou não, mas quando se começa a puxar a sério não há comparação possível... Sei q o motor hdi é melhor que o dci mas também não é uma diferença brutal.
Ps: A minha experiência foi numa Picasso hdi 110cv: Lx-Évora.

 

[DeCeIi]

Tenho um 147 1.6 otto e um megane dci 105cv e o alfa anda muito mais que o megas, usa-se a caixa e tal, nota-se mais o facto do carro ir cheio ou não, mas quando se começa a puxar a sério não há comparação possível... Sei q o motor hdi é melhor que o dci mas também não é uma diferença brutal.
Ps: A minha experiência foi numa Picasso hdi 110cv: Lx-Évora.

É mais o contrário...

Tudo porque a Renault insiste em meter o 1.5 dCi 105 associado a uma caixa de 6 velocidades... []

 

[nmyguel]

É mais o contrário...

Tudo porque a Renault insiste em meter o 1.5 dCi 105 associado a uma caixa de 6 velocidades... []

Também concordo por que esse HDI não me convenceu muito, Talvez seja por ter FAP, mas achei que falta ali alguma coisa.

 

[neoalfa]

Como quiserem, qd digo motor (de mecânica não pesco nada) referia-me ao andamento do carro![]

 

[v7]

Engraçado, agora que já se sabe como foram as coisas já é obvio para muita gente. Não sei porque não se pronunciaram antes []

Eu por acaso sou dos que acho que os diesel se aguentam melhor a subir que os gasolina. Nomeadamente quando começam numa velocidade alta perdem pouca velocidade.

Estou a pensar em situações como as subidas para Fátima na A1 (Lisboa-Porto) ou a do Viaduto Duarte Pacheco (Lisboa Cascais)

 

[LinoMarques]

Seria interessante haver um estudo feito com rigor científico comparando modelos diesel e otto o mais próximo possível da igualdade de circunstâncias absoluta, nomeadamente:

• Mesmo peso e mesma potência
• Carroçarias idênticas
• Mesmas relações de caixa
• Passagens de caixa optimizadas em função do regime ideal de funcionamento de cada motor
• Comparativo feito no mesmo local e à mesma hora

Depois disso, seria então interessante fazer a estatística e ver qual a percentagem de "duelos" ganhos por uns e por outros. E tentar tirar conclusões.
Mas como é praticamente impossível conseguir estas condições de comparação, vamos ficar eternamente a discutir quem é superior a quem! []

 

[Salvad0r]

Não. Porque?

Então arrisco-me a dizer que a subir, com motores tao "parecidos", a Peugeot e bem capaz de ficar ligeiramente a frente... um turbo faz "milagres". Mas só experimentando.

 

[nmyguel]

Engraçado, agora que já se sabe como foram as coisas já é obvio para muita gente. Não sei porque não se pronunciaram antes []

Eu por acaso sou dos que acho que os diesel se aguentam melhor a subir que os gasolina. Nomeadamente quando começam numa velocidade alta perdem pouca velocidade.

Estou a pensar em situações como as subidas para Fátima na A1 (Lisboa-Porto) ou a do Viaduto Duarte Pacheco (Lisboa Cascais)

Eu também pensava isso, mas tar lá é outra coisa[]

 

[1alfista]

Engraçado, agora que já se sabe como foram as coisas já é obvio para muita gente. Não sei porque não se pronunciaram antes []

Eu respondi antes de ser revelado [] []

Eu por acaso sou dos que acho que os diesel se aguentam melhor a subir que os gasolina. Nomeadamente quando começam numa velocidade alta perdem pouca velocidade.

Estou a pensar em situações como as subidas para Fátima na A1 (Lisboa-Porto) ou a do Viaduto Duarte Pacheco (Lisboa Cascais)

ora bem, a regra é precisamente o contrario.
Porque as variaveis numa situação tipo desse genero são :
-Potencia disponivel a essa velocidade
-Peso
-Aerodinamica

Se estivermos a falar do mesmo carro (pe 147 jtd vs TS, magano dci vs 1.6) podemos eliminar a aerodinamica.
Sobra-nos a potencia e o peso, sendo que por norma os otto sao mais leves que os diesel de potencia semelhante. (ha excepçoes, obvio).

Se estivermos a falar de uma descida, as coisas invertem-se.

 

[1alfista]

Então arrisco-me a dizer que a subir, com motores tao "parecidos", a Peugeot e bem capaz de ficar ligeiramente a frente... um turbo faz "milagres". Mas só experimentando.

Milagres é em Fatima, mas no santuario... nao na AE... :sh) []

Essa teoria do turbo... Viva a fe no binario.
Ha pela net bastante informação sobre este assunto, esta ao alcançe de todos...