Ponto de Retorno do Investimento

Ora bem assim por alto, com preços tão semelhantes, é óbvio que o gasóleo vai compensar mais cedo.

Nos meus cálculos, mesmo com apenas 10.000 km por ano, a versão Diesel passa a compensar logo no 2.º ano.

Com 20.000 km/ ano, compensa o Diesel apenas 1 ano depois.

Atenção que não contabilizei o IUC, que é mais caro para essa versão a Gasolina (acho eu).

Falta saber se o equipamento desses dois carros é semelhante, para compararmos como deve ser.
 
Novas contas:

KIA Picanto 1.0 61cv EX - €10.495 e consumo médio de 4,9 L/100km
KIA Picanto 1.1 CRDi 75cv EX - €12.995 e consumo médio de 4,4 L/100km
(dados da revista Auto Foco)

A um preço médio de €1,38 para a gasolina e €1,10 para o gasóleo:

a 25.000km/ano, a versão Diesel compensa a partir do 5.º ano (!);
a 15.000km/ano, a versão Diesel compensa a partir do 8.º ano (!!!!)

25.000 km/ano são 70 km todos os 365 dias do ano.
15.000 km/ano são 41 km por dia.

Só que agora pensemos assim: qual o valor de retoma deste carro, num caso ou noutro, após esses anos? De certo que a versão Diesel ainda vale (no mercado português de usados e desde que a côr do carro seja cinzento ou preto) alguns 2000 euros mais tanto num caso como noutro (passados 5 anos ou passados 8 anos)...
 
Última edição:
O diesel actualmente compensa em mais de 90% dos casos, mas esse exemplo que foi colocado aí (Peugeot 407) também é mau demais:

Fica aqui o meu exemplo:

Honda Accord 2.0 Sport (Otto) - 32.720 € consumo misto 8 L

Honda Accord 2.2 Sport (diesel) - 36.960 € consumo misto 5,4 L

Diferença de preço = 4.220 euros

100 kms no gasolina custam = (8*1.33) = 10.64 €

100 kms no diesel custam (5,4*1,11) = 5.99

Em 100 kms poupa-se 4,65 euros.

Ou seja, são necessários cerca de 90.700 kms para compensar o diesel.

Acresce saber que o gasolina é mais potente (155 cv vs 140 cv) e ainda que só podes ter caixa automática no modelo a gasolina.
 
rca33 disse:
O diesel actualmente compensa em mais de 90% dos casos, mas esse exemplo que foi colocado aí (Peugeot 407) também é mau demais:

Fica aqui o meu exemplo:

Honda Accord 2.0 Sport (Otto) - 32.720 € consumo misto 8 L

Honda Accord 2.2 Sport (diesel) - 36.960 € consumo misto 5,4 L

Diferença de preço = 4.220 euros

100 kms no gasolina custam = (8*1.33) = 10.64 €

100 kms no diesel custam (5,4*1,11) = 5.99

Em 100 kms poupa-se 4,65 euros.

Ou seja, são necessários cerca de 90.700 kms para compensar o diesel.

Acresce saber que o gasolina é mais potente (155 cv vs 140 cv) e ainda que só podes ter caixa automática no modelo a gasolina.
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Ena

essas contas são bem simples e práticas! Aqui ando eu com um ficheiro excel com gráficos e tudo e mesmo assim não chego a valores tão certeiros do tipo "compensa a partir de X km"...

às vezes sou mesmo [8b] (burro)
 
WildChild disse:
PVP sem despesas

407 Premium 1.6 HDi 110 - 30.405
407 Premium 1.8i 125 - 29.640

Consumos
1.6 HDi
Consumo Urbano: 6.8L/100
Consumo Estrada: 4.4L/100
Consumo Medio: 5.3L/100

1.8i
Consumo Urbano: 10.5L/100
Consumo Estrada: 6L/100
Consumo Medio: 7.7L/100
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Esse pelo preço não compensa de caras. Mesmo assim meti na folha de Excel que criei para essas brincadeiras.

Ponto de retorno considerando o consumo médio : 18.048km
 
rca33 disse:
O diesel actualmente compensa em mais de 90% dos casos, mas esse exemplo que foi colocado aí (Peugeot 407) também é mau demais:

Fica aqui o meu exemplo:

Honda Accord 2.0 Sport (Otto) - 32.720 € consumo misto 8 L

Honda Accord 2.2 Sport (diesel) - 36.960 € consumo misto 5,4 L

Diferença de preço = 4.220 euros

100 kms no gasolina custam = (8*1.33) = 10.64 €

100 kms no diesel custam (5,4*1,11) = 5.99

Em 100 kms poupa-se 4,65 euros.

Ou seja, são necessários cerca de 90.700 kms para compensar o diesel.

Acresce saber que o gasolina é mais potente (155 cv vs 140 cv) e ainda que só podes ter caixa automática no modelo a gasolina.
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Eu na folha de excel meti uma cena fixe.

Imaginando que sabes o preço final, para esse caso se venderes o diesel por mais 2.000€ que o a gasolina diz-me quantos kilometros tenho que fazer por ano para compensar.

Se andares:
1 ano: 49.527 km/ano
2 anos: 24.763 km/ano
assim sucessivamente até ao belo valor
6 anos: 8.254 km/ano
 
Jarod disse:
Ena

essas contas são bem simples e práticas! Aqui ando eu com um ficheiro excel com gráficos e tudo e mesmo assim não chego a valores tão certeiros do tipo "compensa a partir de X km"...

às vezes sou mesmo [8b] (burro)
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Se quiseres ajuda diz que meu meto aqui as formulas ou arranjo-te a minha folha.


Em relação ao tema do tópico, hoje em dia, são poucos os carros a gasolina que são atractivos.

Por dados de revista
Golf 1.4 170cv GT vs 2.0 TDi 170cv GT : 181.031km
É muita fruta.
Se for vendido mais caro 3.000€ passados 4 anos, são precisos fazer 23.624km/ano.
 
Última edição:
Mas quando é que algumas pessoas se mentalizam que não há uma ciência exacta para esta análise (diesel vs gasolina)???

Quando é que algumas pessoas conseguem discernir que para se fazer estas contas é fundamental avaliar a diferença de preço entre as versões? E neste ponto, há modelos em que o diesel custa o mesmo do que o gasolina, há modelos em que o diesel é substancialmente mais caro e penso que há modelos em que o diesel até é ligeiramente mais barato do que o gasolina!

Como é que se pode dizer se o diesel compensa ou não de forma abstracta sem atender ao preço das duas versões?

Quando é que se começa a ter em conta o provável valor de retoma, por norma substancialmente superior no diesel?

Enfim, sinceramente já não há pachorra para quem faz contas do tipo "diesel compensa a partir de XXXXX kms" sem entender minimamente o que diz.
 
Vanquish disse:
Mas quando é que algumas pessoas se mentalizam que não há uma ciência exacta para esta análise (diesel vs gasolina)???
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Ciencia há[;)]

Tem é de se fazer assunçoes, e ha um sem numero de variaveis que podem mudar.

Nao é so o valor de retoma, mas a evoluçao do preço ao longo do tempo, e os consumos que os carros fazem.

Mas é uma analise perfeitamente possivel de se fazer correctamente, usando tecnicas de analise de investimentos.
 
Corsa 1200 Sport disse:
Ciencia há[;)]

Tem é de se fazer assunçoes, e ha um sem numero de variaveis que podem mudar.

Nao é so o valor de retoma, mas a evoluçao do preço ao longo do tempo, e os consumos que os carros fazem.

Mas é uma analise perfeitamente possivel de se fazer correctamente, usando tecnicas de analise de investimentos.
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[:D] Correcto, eu se calhar é que não me expliquei bem. Refiro-me a quem diz, assim vindo do nada, "o diesel só compensa para quem faz 25000kms ano"![;)]
 
rca33 disse:
O diesel actualmente compensa em mais de 90% dos casos, mas esse exemplo que foi colocado aí (Peugeot 407) também é mau demais:

Fica aqui o meu exemplo:

Honda Accord 2.0 Sport (Otto) - 32.720 € consumo misto 8 L

Honda Accord 2.2 Sport (diesel) - 36.960 € consumo misto 5,4 L

Diferença de preço = 4.220 euros

100 kms no gasolina custam = (8*1.33) = 10.64 €

100 kms no diesel custam (5,4*1,11) = 5.99

Em 100 kms poupa-se 4,65 euros.

Ou seja, são necessários cerca de 90.700 kms para compensar o diesel.

Acresce saber que o gasolina é mais potente (155 cv vs 140 cv) e ainda que só podes ter caixa automática no modelo a gasolina.
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Ah.

Por curiosidade, vi no avaliador do standpt qual o valor dos carros em questão com 4 anos, e a diferença é de 4259 euros favorável ao diesel.

Significa que o diesel desvalorizou menos percentualmente, mas o mesmo em termos de valor, por isso também não é por aí que se faz a diferença.

Agora, é um facto que é muito mais fácil revender o diesel, até porque se venderam mais em novo, o que é um bom indicador da procura.
 
isso de valer a pena as vezes tem outras variantes que nem nos lembramos. Um amigo meu comprou um astra 1.3 comercial e faz prai 15mil por ano. O pai dele tem uma empresa e voila um diesel que consome pouco a um preso que compensa.
 
Vamos a mais um, com nível de equipamento igual, segundo a fórmula do user rca33:

KIA cee'd 1.4 CVVT 109cv EX (Otto) - 18.595 € consumo misto 6,1 L

KIA cee'd 1.6 CRDi 115cv EX (Diesel) - 22.595 € consumo misto 4,7 L

Diferença de preço = 4.000 euros

100 kms no gasolina custam = (6,1*1.33) = 8,113 €

100 kms no diesel custam (4,7*1,11) = 5,217 €

Em 100 kms poupa-se 2,896 euros.

Ora, regra três simples e temos:
2,896 euros de poupança para 100 km
4000 euros de poupança dá ? km.

Portanto 4000 x 100 / 2,896 e temos os km a partir dos quais compensa o gasóleo: 138.121 km.

Isto claro, sem considerarmos o custo do "selo" anual e manutenção. Mas como tem 7 anos de garantia ou 150.000 km...

Daqui a uns anos quando se for para vender o carro, e tendo em conta a tradição do nosso mercado automóvel, podemos considerar que o carro a gasóleo valerá mais 2000 euros do que a versão a gasolina.

Ora, trata-se de uma "poupança" de 2000 euros que podemos amortizar aos 4000 iniciais de diferença para a versão a gasolina.

Assim sendo, é 2000 x 100 / 2,896 e temos os novos km a partir dos quais compensa o gasóleo (pressupondo uma diferença de 2000 euros no valor de retoma): 69.060 km. Nada mau.
 
dysplay21 disse:
isso de valer a pena as vezes tem outras variantes que nem nos lembramos. Um amigo meu comprou um astra 1.3 comercial e faz prai 15mil por ano. O pai dele tem uma empresa e voila um diesel que consome pouco a um preso que compensa.
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Essa variável não é muito importante neste caso.

Um diesel de 2 lugares até dá para abater o IVA, mas isso são casos diferentes.

Se não, posso dar um exemplo de um trabalhador de uma empresa que anda com o carro dele, sendo o combustível pago pela empresa.

Num caso destes, tanto faz diesel ou gasolina, gastar 5 ou 10.
 
rca33 disse:
Essa variável não é muito importante neste caso.

Um diesel de 2 lugares até dá para abater o IVA, mas isso são casos diferentes.

Se não, posso dar um exemplo de um trabalhador de uma empresa que anda com o carro dele, sendo o combustível pago pela empresa.

Num caso destes, tanto faz diesel ou gasolina, gastar 5 ou 10.
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sim mas o caso que disse é bastante comum e facil de fazer. E trazes um comercial poupado bastante barato.
 
rca33 disse:
Essa variável não é muito importante neste caso.

Um diesel de 2 lugares até dá para abater o IVA, mas isso são casos diferentes.

Se não, posso dar um exemplo de um trabalhador de uma empresa que anda com o carro dele, sendo o combustível pago pela empresa.

Num caso destes, tanto faz diesel ou gasolina, gastar 5 ou 10.
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Nesse caso eu andaria de Dodge Viper, que gasta 21,1 litros aos 100! (motor 8.3L V10 com 500cv)
 
Jarod disse:
Vamos a mais um, com nível de equipamento igual, segundo a fórmula do user rca33:

KIA cee'd 1.4 CVVT 109cv EX (Otto) - 18.595 € consumo misto 6,1 L

KIA cee'd 1.6 CRDi 115cv EX (Diesel) - 22.595 € consumo misto 4,7 L

Diferença de preço = 4.000 euros

100 kms no gasolina custam = (6,1*1.33) = 8,113 €

100 kms no diesel custam (4,7*1,11) = 5,217 €

Em 100 kms poupa-se 2,896 euros.

Ora, regra três simples e temos:
2,896 euros de poupança para 100 km
4000 euros de poupança dá ? km.

Portanto 4000 x 100 / 2,896 e temos os km a partir dos quais compensa o gasóleo: 138.121 km.

Isto claro, sem considerarmos o custo do "selo" anual e manutenção. Mas como tem 7 anos de garantia ou 150.000 km...

Daqui a uns anos quando se for para vender o carro, e tendo em conta a tradição do nosso mercado automóvel, podemos considerar que o carro a gasóleo valerá mais 2000 euros do que a versão a gasolina.

Ora, trata-se de uma "poupança" de 2000 euros que podemos amortizar aos 4000 iniciais de diferença para a versão a gasolina.

Assim sendo, é 2000 x 100 / 2,896 e temos os novos km a partir dos quais compensa o gasóleo (pressupondo uma diferença de 2000 euros no valor de retoma): 69.060 km. Nada mau.
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Isso é uma hipótese, depende de muitos factores !

Primeiro, ao fim de quantos anos ? É que ao fim de 3 anos é uma coisa, ao fim de 10 é outra !

Depois, tens no exemplo do accord que eu coloquei que isso não é verdade para aquele carro.

No futuro, a procura diesel pode aumentar e matar os gasolina de vez, como pode diminuir.

Se os aumentos dos combustíveis forem substanciais, até o diesel pode vir a ficar caríssimo. Mesmo imaginando um cenário em que a diferença do preço da gasolina para o gasóleo se mantenha, o gasolina tem uma arma escondida na manga - o GPL, e este último não tem acompanhado as subidas dos outros dois.

Mesmo que suba igualmente em percentagem, continua a ser substancialmente mais barato.

Há 10 anos atrás, o diesel não tinha a procura que tem hoje.

Dizer o que acontecerá daqui a 10 anos é futurologia.
 
dysplay21 disse:
sim mas o caso que disse é bastante comum e facil de fazer. E trazes um comercial poupado bastante barato.
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Isso é comparar coisas diferentes.

Estás a abdicar de algo para influenciar as contas (neste caso 3 lugares, velocidade permitida legalmente nas estradas, insonorização, etc.

Nesse caso eu propunha abdicar de 2 rodas, comprar uma 125 a 4 tempos e lá se vai a poupança do diesel.

Temos de comparar o comparável...[;)]
 
Se vão meter a desvalorização ao barulho metam também a manutenção, selos e seguros, vão ficar surpreendidos [;)]

A verdade é que muita gente compra um carro a gasóleo porque sim, sem fazer contas primeiro à diferença de preços, apenas vê o preço do litro do gasóleo na bomba e fia-se nisso, é uma falsa poupança. Eu sei que à alguns anos no Autohoje saiu um artigo sobre isso mesmo e enquanto existiam modelos que compensavam após 50.000km outros só com quilometragens de 300.000km.

Até o GPL pode não compensar, existem vários factores que se devem ter em conta. Depois existem exemplos flagrantes, quem prefere dar €33.500 por um 2.0TDI de 140cv quando pode dar €26.700 por um 1.4TSI de 140cv com o mesmo nível de equipamento? É que para se começar a poupar na bomba é necessário percorrer 203.714km, só a partir dessa marca é que se começa a poupar, até lá estamos a amortizar os €6800 de diferença, e nem falo de IUC's, seguros e manutenção [;)]

E não venham dizer "Ah, a comparar um 1.4 com um 2.0", é que as comparações de cilindradas normalmente metem sempre mais potência nos carros a gasolina, e estes são NA enquanto que os a gasóleo têm turbo [;)]
 
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