depois dos TDI, agora os híbridos?

[koluirty]

Koluirty a tua própria resposta resume a actualidade da tecnologia híbrida quando se tenta maximizar as suas potencialidades no dia a dia de um utilizador da mesma.

Nem mais, já aqui perguntei 3 vezes, já pensaram porque é que a Honda limitou a potencia do motor electrico a 20 Cv ?.

o que eu te digo é que se deixares o sistema trabalhar (não andares a forçar o modo electrico, é muito facil forçar) tens melhores consumos[]

Em todas as discussões sobre as alternativas aos combustiveis fosseis, as pessoas falam no hidrogenio, nos bio-combustiveis, etc... mas num unico quando o caminho é a diversidade, usar um bocadinho de cada...

 

[TURBO]

Nem mais, já aqui perguntei 3 vezes, já pensaram porque é que a Honda limitou a potencia do motor electrico a 20 Cv ?.

o que eu te digo é que se deixares o sistema trabalhar (não andares a forçar o modo electrico, é muito facil forçar) tens melhores consumos

Em todas as discussões sobre as alternativas aos combustiveis fosseis, as pessoas falam no hidrogenio, nos bio-combustiveis, etc... mas num unico quando o caminho é a diversidade, usar um bocadinho de cada...

O sistema tem que funcionar independentemente do motor térmico (o obj. é que este desapareça) não se quer joint-ventures na "casa das máquinas"[]

Ou seja actualmente a tecnologia híbrida está condicionada ou seja não capacidade energética para subsituir a 100% o motor térmico, e as propostas destes cada vez são mais económicas e ecológicas (estas últimas dentro de parâmetros bastante razoáveis).

Quanto á dita biodeversidade energética futura não penso que assim seja pois não é só o automóvel que dela necessita mas sim toda uma indústria pesada, dentro de de um prazo poderá servir mas o objectivo final é mesmo uma única fonte de energia e de caminho se for limpa melhor, para substituir os combustíveis fósseis.

 

[koluirty]

O sistema tem que funcionar independentemente do motor térmico (o obj. é que este desapareça) não se quer joint-ventures na "casa das máquinas"[]

Ou seja actualmente a tecnologia híbrida está condicionada ou seja não capacidade energética para subsituir a 100% o motor térmico, e as propostas destes cada vez são mais económicas e ecológicas (estas últimas dentro de parâmetros bastante razoáveis).

Quanto á dita biodeversidade energética futura não penso que assim seja pois não é só o automóvel que dela necessita mas sim toda uma indústria pesada, dentro de de um prazo poderá servir mas o objectivo final é mesmo uma única fonte de energia e de caminho se for limpa melhor, para substituir os combustíveis fósseis.

Mas o que tu queres, é o que ando a dizer nos topicos sobre hibridos á mais de um ano, é que as baterias vão chegar a um ponto em que não precisas de motor termico, por outro lado enquanto isso não é possivel quanto mais economicos e ecologicos forem os motores termicos mais ganham em estarem associados a um sistema de regeneração de energia/motor electrico já que estes também têm evoluído bastante, ver a diferença entre o Insight, Civic IMA e Civic Hybrid.

discordo de ti em relação á fonte única de energia, esse tem sido sempre o nosso erro, já em tópicos antigos se falou nisso, se a fonte for o hidrogenio por exemplo, que impacto terá o brutal aumento de emissões de vapor de agua ?, tambem já se fala que os bio-combustuiveis geram emissões nada saudáveis, a melhor forma de combater isto é diversificar, por forma aos residuos poderem ser absorvidos pelo ecossistema com menor impacto.

 

[TURBO]

é que as baterias vão chegar a um ponto em que não precisas de motor termico,

Quando?, aqui o factor tempo é essencial e pelo que se vê ainda deve demorar algum tempo ( as últimas estimativas de uma conhecida petrolífera europeia sobre as reservas petrolíferas apontavam para 40,6 anos ao ritmo do consumo actual...)

por outro lado enquanto isso não é possivel quanto mais economicos e ecologicos forem os motores termicos

Quanto mais isso se verificar mais concorrência terão os híbridos (actuais) a meu ver pois aumenta os argumentos dos ditos e simplesmente existe uma coisa chamada preferência do consumidor.

discordo de ti em relação á fonte única de energia,

O tempo e a evolução o dirá[]

 

[koluirty]

Quando?, aqui o factor tempo é essencial e pelo que se vê ainda deve demorar algum tempo ( as últimas estimativas de uma conhecida petrolífera europeia sobre as reservas petrolíferas apontavam para 40,6 anos ao ritmo do consumo actual...)



Quanto mais isso se verificar mais concorrência terão os híbridos (actuais) a meu ver pois aumenta os argumentos dos ditos e simplesmente existe uma coisa chamada preferência do consumidor.

por mais eficiente que seja um motor termico, será sempre muito menos eficiente sozinho, do que se estiver associado a um sistema de regeneração de energia (hibrido).

O tempo e a evolução o dirá[]

A Toyota e a Honda já o disseram, as marcas europeias estão a começar a dizer, não tarda muito ninguem se preocupa com isso porque todos serão hibridos... (não vale a pena ligar muito ao senhor da Bosh pois esse tem que vender os seus "common rail" até ter os seus "hibridos" prontos [] )

 

[HenriquesJ]

Mas o que tu queres, é o que ando a dizer nos topicos sobre hibridos á mais de um ano, é que as baterias vão chegar a um ponto em que não precisas de motor termico, por outro lado enquanto isso não é possivel quanto mais economicos e ecologicos forem os motores termicos mais ganham em estarem associados a um sistema de regeneração de energia/motor electrico já que estes também têm evoluído bastante, ver a diferença entre o Insight, Civic IMA e Civic Hybrid.

discordo de ti em relação á fonte única de energia, esse tem sido sempre o nosso erro, já em tópicos antigos se falou nisso, se a fonte for o hidrogenio por exemplo, que impacto terá o brutal aumento de emissões de vapor de agua ? , tambem já se fala que os bio-combustuiveis geram emissões nada saudáveis, a melhor forma de combater isto é diversificar, por forma aos residuos poderem ser absorvidos pelo ecossistema com menor impacto.

Espero que estejas a brincar, emissões de vapor de água ????

 

[TURBO]

por mais eficiente que seja um motor termico, será sempre muito menos eficiente sozinho, do que se estiver associado a um sistema de regeneração de energia (hibrido).

Mas será sempre uma alternativa válida se as opções não conseguirem quebrar a ligação ao motor térmico, é só isso que digo.

A Toyota e a Honda já o disseram, as marcas europeias estão a começar a dizer, não tarda muito ninguem se preocupa com isso porque todos serão hibridos... (não vale a pena ligar muito ao senhor da Bosh pois esse tem que vender os seus "common rail" até ter os seus "hibridos" prontos [] )

As resistências serão mais que muitas Koluirty[]

 

[koluirty]

Espero que estejas a brincar, emissões de vapor de água ????

Não é o que a combustão do hidrogenio produz ?!??, e pelo que sei mesmo a sua utilização nas "fuel-cell" tem como resultado vapor de agua.

 

[HenriquesJ]

Não é o que a combustão do hidrogenio produz ?!??, e pelo que sei mesmo a sua utilização nas "fuel-cell" tem como resultado vapor de agua.

Se estiveres muito preocupado com o vapor de água, pode-se sempre colocar um condensador e assim tudo o que por lá sairá ser água no estado líquido, continuas preocupado ???

O valor de água não é poluente, não te preocupes com isso.

 

[koluirty]

Se estiveres muito preocupado com o vapor de água, pode-se sempre colocar um condensador e assim tudo o que por lá sairá ser água no estado líquido, continuas preocupado ???

O valor de água não é poluente, não te preocupes com isso.

tudo o que o ecossitema não conseguir absorver mantendo o equilibrio, é poluição e tem efeitos a medio/logo prazo devastadores.

estás a pensar em pequena escala, eu estou a referir-me á substituição integral de todas as utilizações de combustiveis fosseis por Hidrogenio (sem sequer analisar onde é que se o vai buscar) as emissões de vapor de agua, que resultam desta transferencia podem vir a sobrecarregar o ciclo da agua ao ponto de por exemplo diminuirem bastante as horas de insolarização dos solos (por excesso de agua na atmosfera sobre a forma de nuvens), aumentar bastante a precepitação média anual, o que por sua vez terá impacto na produção agricola, por exemplo.

 

[TURBO]

estás a pensar em pequena escala, eu estou a referir-me á substituição integral de todas as utilizações de combustiveis fosseis por Hidrogenio

Se por ex. aqui já é um problema logístico em termos de substituição a fonte de energia por outra (individual) como será se fosse antes por um leque de diversas[]

 

[koluirty]

Se por ex. aqui já é um problema logístico em termos de substituição a fonte de energia por outra (individual) como será se fosse antes por um leque de diversas[]

em vez de um grande problema, ficas com vários sensivelmente mais pequenos, e com muito menos para resolver passados 150 anos (mais ou menos o tempo que irá durar o ciclo petroleo, que nos deixou neste estado..)

 

[TURBO]

em vez de um grande problema, ficas com vários sensivelmente mais pequenos, e com muito menos para resolver passados 150 anos (mais ou menos o tempo que irá durar o ciclo petroleo, que nos deixou neste estado..)

Não se pode afirmar tal coisa pois ainda não foi testada pelo menos de um modo intensivo Koluirty[] apenas em modelos de escalas +-reduzidas, quanto ao ciclo do petróleo a culpa não é da fonte de energia mas sim de quem a explora e o modo como a explora.

 

[TURBO]

Não é o que a combustão do hidrogenio produz ?!??, e pelo que sei mesmo a sua utilização nas "fuel-cell" tem como resultado vapor de agua.

É.

por Hidrogenio (sem sequer analisar onde é que se o vai buscar

Este automóvel, movido por um motor eléctrico alimentado por pilha de combustível de Hiidrogénio, apresenta uma potência de 130 cv e atinge os 160 km/h de velocidade máxima, com uma autonomia de 570 km. Como o que faz funcionar o motor eléctrico é o Hidrogénio, contido num tanque de 171 litros à pressão 350 bar, as emissões de gases poluentes são nulas, uma vez que apenas é libertada água no processo.

A ser lançado já em 2008 nos EUA e no Japão, no sistema de leasing, para poder haver uma monitorização da utilização deste tipo de veículos, o FCX é, na opinião da Honda, a solução final para um bom entendimento entre o automóvel e o Ambiente.

Em http://automotor.xl.pt/0807/300.shtm

[] []

 

[koluirty]

Não se pode afirmar tal coisa pois ainda não foi testada pelo menos de um modo intensivo Koluirty[] apenas em modelos de escalas +-reduzidas, quanto ao ciclo do petróleo a culpa não é da fonte de energia mas sim de quem a explora e o modo como a explora.

Falavamos de problemas logistiscos , certo ?

sobre o petroleo , precisamente é esse o ponto, se tivessemos conseguido diferenciar as fontes de energia, garantidamente hoje não teriamos os problemas que temos nem tão pouco a emergência (40 anos) para os resolver []

 

[TURBO]

Falavamos de problemas logistiscos , certo ?

sobre o petroleo , precisamente é esse o ponto, se tivessemos conseguido diferenciar as fontes de energia, garantidamente hoje não teriamos os problemas que temos nem tão pouco a emergência (40 anos) para os resolver []

Já o tinha dito no post acima[]

quanto ao ciclo do petróleo a culpa não é da fonte de energia mas sim de quem a explora e o modo como a explora.

 

[pixel]

Espero que estejas a brincar, emissões de vapor de água ????

Pois é !!! o CO2 também não é poluição, e um gás essencial à vida no nosso planeta. Tudo que é animal produz CO2 e as plantas consomem-no !!!

O problema está na quantidade de Co2, e não no gás.... A solução para o problema de poluição só pode ser um sistema de armazenamento electricidade em baterias ou em condensadores !!!

 

[whereagles]

A meu ver é a grande vantagem económica e ecológica ou seja não se consome nenhum combustível fóssil (0%) com as vantagens ecológicas dai inerentes em termos de emissões poluentes.

Mas voltamos ao mesmo? Toda a electricidade que o Prius acumula vem do motor de combustão, e esse polui. Vamos a ver se nos entendemos: o único carro que não polui é o carro parado.

No entanto, já é possível meter um carro a andar sem poluir (eléctrico, alimentado por solar/eólica/hidro), mas leva horas a fio a carregar só para ir às compras... Há poucos destes, e ainda menos alimentados a renováveis.

 

[whereagles]

Será uma vantagem quando tiveres baterias com capacidade suficiente para acumular toda a energia dissipada, que te garantam uma autonomia "infinita", no actual estado de desenvolvimento não, ao circulares em modo electrico vais gastar muita carga das baterias, provocando desnecessáriamente a entrada em modo auto-charge.

Autonomia infinita? Impossível. A dissipação aerodinâmica e os atritos de rolamento não pode ser recuperada. Para mais infomação consultar um livro de texto de termodinâmica.

 

[whereagles]

Mas o objectivo dos híbridos actuais e futuros é mesmo o uso de energias alternativas a 100%......

O objectivo dos híbridos é fazer dinheiro. Quanto ao futuro, é óbvio que todo e qualquer carro, a existir, vai ser movido a alternativas porque tudo o que é não-renovável vai ser consumido e acabar

Ah, e já agora: híbridos + biocombustíveis = alastrar da fome no mundo a longo prazo.