Qual o melhor motor diesel entre os 1.4cc e os 1.9cc

[pjota]

Pronto, aqui ficam as especificações do meu Cerato.

Motor
- 1.5 CRDI 16 V (Common Rail Direct Injection)
- 4 Cilindros em linha - DOHC
- Cilindrada – 1493 cc
- Potência máxima 102/4.000 (Cv/rpm)
- Binário máximo 215,8/2.000 (Nm/rpm)
Dimensões:
- Comprimento - 4340 mm
- Largura - 1735 mm
- Altura - 1470 mm
- Distância entre eixos - 2610 mm
- Capacidade de carga - 538 litros
Consumo de combustível - (l/100 km)
- Urbano - 6,4
- Extra-urbano - 4,0
- Misto - 4,9
Preço
- Kia Cerato 1.5 CRDi LX (5p) 20.250 Euros

 

[Indio]

Tenho acompanhado este tópico com bastante interesse, mas não posso dizer que não estou surpreendido com estes resultados.

Pelos resultados a maioria escolhia o 1.6HDI\tdci do grupo PSA, mas a verdade é que muita gente pelos vistos vê o 1.3JTD\cdti como o melhor destes motores.

Vamos supor que vos ofereciam um carro do segmento D (tipo 407 ou C5) e vos davam a possibilidade de colocar um motor Diesel desta lista à escolha.
Quase que consigo imaginar 55 destas pessoas a conduzir um 407 1.3, ou o C5 1.3. :sh)

Mas não deixa de ser interessante (quase hilariante) que isto aconteça.

Dou mérito à Fiat por ter criado um motor com apenas 1.248 de cilindrada e potências de 70 a 90cv, mas daí a considerá-lo melhor que motores de 105, 110 ou 125cv ainda vai uma grande distância, mas julgo que quem votou neste motor deve ter as suas razões, apesar de ainda ninguém as ter conseguido explicar convenientemente.

Já falaram muito:
Falaram em prémios (melhor motor pequeno de 2005)
Falaram no tamanho (que cabe dentro de qualquer triciclo)
Falaram que vende muito "em Portugal" (devido ao baixo preço desta cilindrada)

Mas a verdade é que ainda ninguém conseguiu explicar exactamente em que é que ele é melhor que os outros. Sabemos que o motor 1.3:
...não é o mais económico
...não é o mais rápido (aliás...é um dos 3 mais lentos)
...não é o mais agradável de conduzir (principalmente em cidade devido às baixas que “não” tem)
...não é o mais robusto

Esclareçam-me de uma vez por todas, o que é que leva este motor a ser o melhor?

 

[Indio]

Queria só fazer um pequeno apontamento.

A ironia é uma arma muito utilizada pelos pseudo inteligentes e se repararem, tem vindo a ser cada vez mais utilizada neste fórum.

Relativamente à minha pergunta anterior, se for para responder a sério respondam, mas se for para vir com ironias poupem-se a esse trabalho, pois dispenso bem esse tipo respostas.

 

[pjota]

Compreio o meu Cerato 1.5 CRDI 2ª mão ao importador, com garantia de fábrica até Março de 2008.

Gosto do carro na generalidade sem bem que lhe reconheça algumas fragilidades. No entanto, dá para as voltas de todos os dias, nas viagens não se porta mal e o consumo é muito diferente do que estava habituado com o carro do avatar.

Antes de mo entregarem dizem ter feito uma revisão na oficina e já lá fui proceder a uma substituição do catalisador. Foram decentes e não cobraram pela reparação.

Entertanto, verifiquei que o óleo do motor estava baixo e, como não encontrei óleo igual para atestar tive de fazer a mudança completa de óleo (43 euros).

Como havia uma tremideira na direcção ao atingir os 120 Km/h contactei o concessionário que me sugeriu que fizesse a calibragem das rodas. Lá fiz (40 euros) e ficou melhor. Se bem que uma tremideira residual ainda se mantenha. Vamos ver se melhora.

Entretanto, nestes processo de verificação, também constatei que as pastilhas de travão estavam gastas e a precisar de mudança. Tem de ficar para o mês que vem porque agora não há guito.

Enfim, espero que estes episódios não passem disso mesmo, que resultem do facto de ter comprado um carro em 2ª mão e que, efectuadas as reparações, fiquem definitivamente controlados. Pelo menos é o que espero.

 

[AF147]

Vamos supor que vos ofereciam um carro do segmento D (tipo 407 ou C5) e vos davam a possibilidade de colocar um motor Diesel desta lista à escolha.
Quase que consigo imaginar 55 destas pessoas a conduzir um 407 1.3, ou o C5 1.3. :sh)

gostva de saber o que tem o cú a ver com as calças?!

Mas não deixa de ser interessante (quase hilariante) que isto aconteça.

hilariante é esta vossa perseguição.

Dou mérito à Fiat por ter criado um motor com apenas 1.248 de cilindrada e potências de 70 a 90cv, mas daí a considerá-lo melhor que motores de 105, 110 ou 125cv ainda vai uma grande distância, mas julgo que quem votou neste motor deve ter as suas razões, apesar de ainda ninguém as ter conseguido explicar convenientemente.

ficas a saber que o 1.3 Mjet já conta com 105cv. recem estreado na Lancia.

Já falaram muito:
Falaram em prémios (melhor motor pequeno de 2005)
Falaram no tamanho (que cabe dentro de qualquer triciclo)
Falaram que vende muito "em Portugal" (devido ao baixo preço desta cilindrada)

Mas a verdade é que ainda ninguém conseguiu explicar exactamente em que é que ele é melhor que os outros. Sabemos que o motor 1.3:
...não é o mais económico
...não é o mais rápido (aliás...é um dos 3 mais lentos)
...não é o mais agradável de conduzir (principalmente em cidade devido às baixas que “não” tem)
...não é o mais robusto

Esclareçam-me de uma vez por todas, o que é que leva este motor a ser o melhor?

todos esses campos estão dependentes da unidade onde está montado.
afinal esta-se a falar do motor ou do conjunto onde ele é montado? :/

quanto a não ser robusto, gostava de saber onde te baseias para dizer isso.

 

[Vitor Dias]

Tenho acompanhado este tópico com bastante interesse, mas não posso dizer que não estou surpreendido com estes resultados.

Pelos resultados a maioria escolhia o 1.6HDI\tdci do grupo PSA, mas a verdade é que muita gente pelos vistos vê o 1.3JTD\cdti como o melhor destes motores.

Vamos supor que vos ofereciam um carro do segmento D (tipo 407 ou C5) e vos davam a possibilidade de colocar um motor Diesel desta lista à escolha.
Quase que consigo imaginar 55 destas pessoas a conduzir um 407 1.3, ou o C5 1.3. :sh)

Mas não deixa de ser interessante (quase hilariante) que isto aconteça.

Dou mérito à Fiat por ter criado um motor com apenas 1.248 de cilindrada e potências de 70 a 90cv, mas daí a considerá-lo melhor que motores de 105, 110 ou 125cv ainda vai uma grande distância, mas julgo que quem votou neste motor deve ter as suas razões, apesar de ainda ninguém as ter conseguido explicar convenientemente.

Já falaram muito:
Falaram em prémios (melhor motor pequeno de 2005)
Falaram no tamanho (que cabe dentro de qualquer triciclo)
Falaram que vende muito "em Portugal" (devido ao baixo preço desta cilindrada)

Mas a verdade é que ainda ninguém conseguiu explicar exactamente em que é que ele é melhor que os outros. Sabemos que o motor 1.3:
...não é o mais económico
...não é o mais rápido (aliás...é um dos 3 mais lentos)
...não é o mais agradável de conduzir (principalmente em cidade devido às baixas que “não” tem)
...não é o mais robusto

Esclareçam-me de uma vez por todas, o que é que leva este motor a ser o melhor?

O corsa 1.3cdti 90cv deve andar bem! pelo menos o 70cv anda!
mas atenção que não tenho certezas...
Cump!

 

[Indio]

AF147, eu não disse que o motor não é robusto, apenas que não é o mais robusto, quando comparado por exemplo com o 1.7 ou com o 1.8tdci.
Aliás, em termos de fiabilidade não há nada a apontar a nenhum destes motores e não sou daqueles que critico por criticar. Aliás eu sempre disse que quando bem aplicado é um bom motor, apenas não o considero suficientemente bom, para ser o melhor dos motores em debate.

 

[Cahib]

gostva de saber o que tem o cú a ver com as calças?!




hilariante é esta vossa perseguição.



ficas a saber que o 1.3 Mjet já conta com 105cv. recem estreado na Lancia.



todos esses campos estão dependentes da unidade onde está montado.
afinal esta-se a falar do motor ou do conjunto onde ele é montado? :/

quanto a não ser robusto, gostava de saber onde te baseias para dizer isso.

Tens toda a razão.

 

[Cahib]

AF147, eu não disse que o motor não é robusto, mapenas que não é o mais robusto, quando comparado com o 1.7 ou o 1.8tdci.
Aliás, em termos de fiabilidade não há nada a apontar a nenhum destes motores e não sou daqueles que critoco o 1.3 por criticar. aloás eu sempre disse que quando bem aplicado é um bom motor, mas não o considero suficientemente bom para ser o melhor deste motores em debate.

Mas como afirmas isso? Em que te baseias?
É com cada pseudo-argumento...
Basta passar os olhos por um dos vários topicos encerrados sobre o 1.3 Fiat/GM para ver que não criticas por criticar... E depois vens dar lições de falsa moral:

Queria só fazer um pequeno apontamento.

A ironia é uma arma muito utilizada pelos pseudo inteligentes e se repararem, tem vindo a ser cada vez mais utilizada neste fórum.

Relativamente à minha pergunta anterior, se for para responder a sério respondam, mas se for para vir com ironias poupem-se a esse trabalho, pois dispenso bem esse tipo respostas.

 

[AF147]

AF147, eu não disse que o motor não é robusto, mapenas que não é o mais robusto, quando comparado com o 1.7 ou o 1.8tdci.
Aliás, em termos de fiabilidade não há nada a apontar a nenhum destes motores e não sou daqueles que critoco o 1.3 por criticar. aloás eu sempre disse que quando bem aplicado é um bom motor, mas não o considero suficientemente bom para ser o melhor deste motores em debate.

pois, por isso é que a poll está mal feita, porque os motores presentes diferem em termos de finalidade. o 1.3 é claramente um motor mais indicado e projectado para carros de segmento A e B, sem que isto invalide a sua utilização no segmento C, como é caso do Astra e como será o caso do novo Linea.
o 1.6 Hdi, 1.7 Cdti, 1.8 Tdci foram projectados com outras finalidades. daí que isto é quase como discutir o sexo do anjos. em concreto o 1.6 HDi funciona quase como o 1.3 em termos de abrangencia de segmentos. o 1.6 hdi foi projectado mais para o segmento B e C e foi também esticado ao D (Pug 407).

 

[Indio]

Cahib, onde é que falei mal do motor 1.3?
Raramente falei desse motor e nunca ataquei o motor como muitos os fazem por aqui.
Volto a repetir que sempre considerei este um bom motor quando bem aplicado.
No panda é bom, no Punto é bom, no Corsa é bom.

Relativamente ao 1.3 da Lancia, já vi uma notícia, mas desconheço por completo esse bloco e nunca vi testes e por isso não posso falar do que não conheço. Refiro-me apenas ao 1.3 de 70cv a 90cv.

Quanto às lições de moral, não sei onde as vês, apenas pedi para não responderem com ironia, pois este post está-se a começar a tornar chato quando até tem um conteudo bastante interessante.

Em termos de robustez, repito que não disse que não era robusto, mas não me venhas agora dizer que por e«xemplo o 1.7 não é mais robusto que o 1.3?

 

[Indio]

pois, por isso é que a poll está mal feita, porque os motores presentes diferem em termos de finalidade. o 1.3 é claramente um motor mais indicado e projectado para carros de segmento A e B, sem que isto invalide a sua utilização no segmento C, como é caso do Astra e como será o caso do novo Linea.
o 1.6 Hdi, 1.7 Cdti, 1.8 Tdci foram projectados com outras finalidades. daí que isto é quase como discutir o sexo do anjos. em concreto o 1.6 HDi funciona quase como o 1.3 em termos de abrangencia de segmentos. o 1.6 hdi foi projectado mais para o segmento B e C e foi também esticado ao D (Pug 407).

Concordo a 100% com isto []

 

[AF147]

Concordo a 100% com isto []

afinal sempre é prossivel chegar-se a um entendimento. []

 

[Vitor Dias]

AF147, eu não disse que o motor não é robusto, apenas que não é o mais robusto, quando comparado por exemplo com o 1.7 ou com o 1.8tdci.
Aliás, em termos de fiabilidade não há nada a apontar a nenhum destes motores e não sou daqueles que critico por criticar. Aliás eu sempre disse que quando bem aplicado é um bom motor, apenas não o considero suficientemente bom, para ser o melhor dos motores em debate.

Dou razão sim senhor... Não deixando de dar ênfaze aos mais pequenos porque têm mostrado serem muito competentes...

 

[Cahib]

Cahib, onde é que falei mal do motor 1.3?
Raramente falei desse motor e nunca ataquei o motor como muitos os fazem por aqui.
Volto a repetir que sempre considerei este um bom motor quando bem aplicado.
No panda é bom, no Punto é bom, no Corsa é bom.

Relativamente ao 1.3 da Lancia, já vi uma notícia, mas desconheço por completo esse bloco e nunca vi testes e por isso não posso falar do que não conheço. Refiro-me apenas ao 1.3 de 70cv a 90cv.

Quanto às lições de moral, não sei onde as vês, apenas pedi para não responderem com ironia, pois este post está-se a começar a tornar chato quando até tem um conteudo bastante interessante.

Em termos de robustez, repito que não disse que não era robusto, mas não me venhas agora dizer que por e«xemplo o 1.7 não é mais robusto que o 1.3?

Mas que dados tens para afirmar isso?
O 1.7 é, sem duvida, um bloco com provas dadas. Mas daí a afirmar que é mais ou menos robusto que o 1.3....

 

[Vitor Dias]

Mas que dados tens para afirmar isso?
O 1.7 é, sem duvida, um bloco com provas dadas. Mas daí a afirmar que é mais ou menos robusto que o 1.3....

Pode-se dizer que é mais possante! (sinonimo) e o facto de ter provas dadas é muito significativo! o 1.3 a seu tempo ditará a sua historia...
e depois quem os fabrica...

 

[edununo]

pois, por isso é que a poll está mal feita, porque os motores presentes diferem em termos de finalidade. o 1.3 é claramente um motor mais indicado e projectado para carros de segmento A e B, sem que isto invalide a sua utilização no segmento C, como é caso do Astra e como será o caso do novo Linea.
o 1.6 Hdi, 1.7 Cdti, 1.8 Tdci foram projectados com outras finalidades. daí que isto é quase como discutir o sexo do anjos. em concreto o 1.6 HDi funciona quase como o 1.3 em termos de abrangencia de segmentos. o 1.6 hdi foi projectado mais para o segmento B e C e foi também esticado ao D (Pug 407).

Bem, considerar um Linea do segmento C tem algo que se lhe diga...... as dimensões até o poderiam colocar lá, o resto é que não!

 

[edununo]

Foste buscar o FAP que nem sempre está presente, havendo alguns proprietários de 1.6 HDi que nem sequer sabem se o carro tem ou não tem. E vai-se a ver e não tem. A versão de 110cv no nosso mercado tem FAP na grande maioria dos veículos equipados com esse motor. Por sorte a minha SW é uma das que não tem (E é menos um problema já que o FAP não é lá muito pacifico) mas mesmo assim cumpre as normas Euro4. Já li que o que saíram sem FAP (os vendidos em finais de 2005 / inícios de 2006) foi devido a ruptura de stocks. Mas nunca comprovei isso ao certo.



Bloco e cabeça em alumínio... Deve ser o único. [] Não é o único mas o 1.3 Multijet/CDTI tem bloco em ferro e cabeça em alumínio.

http://www.km77.com/marcas/fiat/motores/13jtd/sumario1.asp

...............

 

[Andreh]

o 1.5dci e o 1.6tdci/hdi parecem-me os melhores...

 

[WildChild]

É a tua opinião, mas acho que tinhas matéria para fazer melhor. []

Foste buscar o FAP que nem sempre está presente, havendo alguns proprietários de 1.6 HDi que nem sequer sabem se o carro tem ou não tem. E vai-se a ver e não tem.

Conduta de admissão helicoidal... Já diversos carros estão equipados com sistemas que potenciam a turbulência dos gases de admissão. Mais uma vez podias ter feito melhor. []

Bloco e cabeça em alumínio... Deve ser o único. []

caixa borboleta by-pass... Esta tens que me explicar o que é! []

Conforme já disse essa é a tua opinião! No entanto, acho que devias rever as tuas fontes. Suspensão traseira independente no 307?! Em sonhos só se for! []

Já agora a propósito das fontes, posso-te dizer que me guiei pelos dados disponibilizados pela revista Guia do Automóvel. []

Quem é que falou na suspensão traseira no 307? a Peugeot desde o 104 que utiliza suspensão traseira independente às 4 rodas, e nunca ninguém deu o mérito por isso, então decidiram fazer como o Golf. Uma das mais complexas é a do 206, que foi o ultimo, é carissima, a manutenção é carissima também, e para que? as pessoas não ligam nada a isso... o 307 tem é uma travessa deformável!

A caixa de borboleta dupla é montada à entrada e saída do intercooler e permite efectuar uma distribuição com diferentes objectivos :

- Favorecer a recirculação dos gases de escape.

- Enriquecer o motor para acelerar o reaquecimento.

- Misturar o ar de admissão (quente, frio) para a regeneração do FAP.

- Favorecer a paragem do motor.

A minha fonte é a Peugeot, uma base de dados enorme sobre todos os veiculos de todas as marcas, acessivel aos vendedores, garanto-te que é mais fiável que a Guia do Automóvel