Prius polui 3x mais do que o Hummer!

[PortuguesAoVolante]

Acessíveis é relativo. Eu não dava 40.000€ por um carro de 2 lugares que não fazia mais de 200km (em condições ideais, na realidade devia andar pelos 100km), que demorava 8 horas a recarregar e que me aumentava brutalmente o consumo energético em casa.

Esta discussão também é muito relativa. Há 7 anos atrás davas 300 euros por um telemóvel que hoje não vale nem 3 euros. Pelo que vi no filme, o preço da prestação do EV1 era semelhante aos demais carros. Adicionalmente, um carro que tem autonomia de 160km é mais que suficiente par a90% da população, que faz casa-emprego-casa. E, pelo que vi, não dura assim tanto a carregar... e a tecnologia das baterias hoje é bem melhor.
Quanto ao custo da electricidade... estou é preocupado é com a conta na bomba de gasolina.

Tanto a GM como a Toyota retiraram esses carros do mercado por uma simples razão: estavam a perder dinheiro com eles, e muito! No caso do EV1 vendiam o carro a 50% do seu preço real. Não é preciso pensar muito para perceber o que levou a marca a acabar com o negócio, se tu tivesses uma empresa também não ias apostar num produto que te dava prejuízo, ou ias?

Esses protótipos foram muito interessantes, mas demonstraram na altura que ainda era cedo para apostar neste tipo de veículos já que a tecnologia ainda não era viável. Uma coisa é existirem uma determinada tecnologia, outra coisa completamente diferente é torná-la viável.

Para mim essa é só mais uma bela teoria da conspiração.

Desculpa, mas não acredito. A própria GM fez o carro da sua própria iniciativa. E o lobby petrolífero é gigantesco. Com esse carro:
- Deixavas de fazer manutenções e comprar filtros de óleo, ar, etc
- Deixavas de comprar gasolina. E há biliões de dólares ainda enterrados no subsolo, por explorar.
- Já há Prius Plug-in, ou seja, que podem ser carregados na garagem de tua casa. Por alguma coisa é que ainda não se vendem...
- Não precisavas de ir nunca mais a uma bomba de gasolina. E há bombas que fazem mais dinheiro nas lojas.

Não acredito que hoje, não se conseguisse fazer um carro rentável.
Por alguma coisa é que na América ainda não há problemas nem restrições em fabricar carros como o Hummer, que faz 10mpg!

Volto a referir os telemóveis de há 10 anos atrás: baterias fracas, baixo sinal, grrandes e desajeitados. Hoje é o que se conhece, porque a tecnologia evoluiu com as empresas.

Em resumo, depois de ter visto o filme, fiquei com esta sensação: que os construtores ainda são manipulados pelo lobby do petróleo, e embora saibam construir carros elétricos acessíveis, ainda estão restringidos a fazer...

 

[koluirty]

Será que alguém faz ideia da quantidade de vapor de água emitida numa qualquer central de produção de energia que use turbinas a vapor? P.ex. ali no carregado... aquelas torres de betão enormes com o formato típico que associamos a centrais nucleares?

Já agora... 120% de humidade relativa?? hehehe...

Sim é por isso que se chama relativa [], não faço ideia do nºs concretos de vapor de agua, mas de certeza que são irrisórios comprado com o que serão nessa sociedade do Hidrogénio não te parece ?

cpts

 

[D4Dpower]

Sim é por isso que se chama relativa [], não faço ideia do nºs concretos de vapor de agua, mas de certeza que são irrisórios comprado com o que serão nessa sociedade do Hidrogénio não te parece ?

cpts

Se calhar até pode ser bom... Como hoje até é o dia da água e se fala muito em falta de água, pode ser que a sociedade do Hidrogénio não a sinta []

 

[koluirty]

Se calhar até pode ser bom... Como hoje até é o dia da água e se fala muito em falta de água, pode ser que a sociedade do Hidrogénio não a sinta []

Se for bom em algum lado, sera mau nos outros todos, o problema da agua actualmente não é a falta dela em quantidade, é que já tens poucos sitios onde a ires buscar limpa.

 

[eduardomaio]

Barões do petróleo, americanos, GM... Daqui nada estão a dizer que o 11 de Setembro foi inventado [] Vocês e as teorias da conspiração!

Já agora, Português ao volante, como mudas de repente de opinião entre "o hidrogénio é o futuro" para o oposto ao ver um filme? []

Existem carros eléctricos, comprem-nos! Até o Prius pode ser um mini-eléctrico com um kit plug-in. Já o disse aqui várias vezes que não é viável, em Inglaterra podem comprar o G-Wiz mas têm vários problemas, para o carregar são precisas muitas horas, a autonomia é reduzida e temos que ter um lugar à porta e uma extensão para carregar o carro. Claro que se tivermos garagem é mais fácil não é? Então e se eu for estacionar a 500 metros de casa, tenho que andar a passar uma extensão de 500 metros pela rua para carregar o carro?

Existem desportivos eléctricos, caso do Venturi Fetish que era carissimo, faz 4.5 segundos dos 0 aos 100 e dá 170km/h. A autonomia é de apenas 350km e a velocidades legais. Segundo a Venturi bastam 4 a 5 horas para carregar as baterias.

Com o hidrogénio são precisos 5 minutos para atestar e a poluição é a mesma porque tudo depende do tipo de central que fornece a electricidade []

 

[D4Dpower]

Se for bom em algum lado, sera mau nos outros todos, o problema da agua actualmente não é a falta dela em quantidade, é que já tens poucos sitios onde a ires buscar limpa.

Seja como for, a água renova-se através do seu ciclo. Se aumentar-mos o volume em "circulação" haverá mais disponível...

Em qualquer caso, acho sempre preferível a emissão de vapor de água a CO2 e outros poluentes...

 

[JorgeCorreia]

Esses peixões estão interessados em desenvolver os veículos a hidrogenio pois desejam continuar o chulanço ao consumidor durante o século XXI. Será muito provavelmente mais caro que o litro de gasolina e de gasóleo.

Mas basta pensarem em teorias da conspiração para ficarem toldados, é que tudo o que destabilize a aparente harmonia e sentido que o rebanho foi orientado provoca pânico.

 

[Whisperdancer]

Mas basta pensarem em teorias da conspiração para ficarem toldados, é que tudo o que destabilize a aparente harmonia e sentido que o rebanho foi orientado provoca pânico.

Boa!!! [][][][][][][][][][]

Falam, falam, falam, mas neste momento a alternativa ecológica mais viável é o Prius e o Civic Híbrido e ponto final.
Estou mesmo a ver que a toyota tem razão: "Enquanto os outros pensam, nós fazemos."

 

[eduardomaio]

Esses peixões estão interessados em desenvolver os veículos a hidrogenio pois desejam continuar o chulanço ao consumidor durante o século XXI. Será muito provavelmente mais caro que o litro de gasolina e de gasóleo.

Mas basta pensarem em teorias da conspiração para ficarem toldados, é que tudo o que destabilize a aparente harmonia e sentido que o rebanho foi orientado provoca pânico.

Então se queres por fim ao chulanço porque não convertes a tua viatura para GPL? Fica-te bem mais barato e tens menos emissões do que ao circulares a gasolina ou gasóleo [] Ou vais-me dizer que existe uma teoria da conspiração nacional por causa do ISP e por isso obrigam-te a usar um autocolante? Sim, porque essa teoria só é viável em Portugal, existem outros países que até têm beneficios! []

Existem poucas pessoas interessadas no ambiente, e normalmente essas pessoas confundem o "ser verde" com o "economizar" [] É natural que estas tecnologias só sejam adoptadas em massa quando o seu valor no mercado for igual ou inferior às soluções actuais. Temos o caso do Prius que passou a ser um icone ecologista e até vende, apesar do seu preço alto e é comum vermos falsos moralistas que dizem que são "verdes" e têm um Prius e depois acrescentam outros carros em que circulam diáriamente, ou jactos privados...

Existem muitas formas de poupar o ambiente, podemos fazer reciclagem, reduzir o consumo de água, reduzir o consumo de electricidade (menos CO2 para a atmosfera) e no meio disto tudo ainda poupamos uns trocos... []

Se não querem investir, conduzam mais calmamente, reduzem os consumos e as emissões []

 

[koluirty]

Seja como for, a água renova-se através do seu ciclo. Se aumentar-mos o volume em "circulação" haverá mais disponível...

Em qualquer caso, acho sempre preferível a emissão de vapor de água a CO2 e outros poluentes...

O problema é se os "canos" não suportarem tanta circulação (no pior dos casos passamos a ter chuvas permanentes, com provaveis danos na agricultura, saude, aquecimento global por exemplo)

 

[Whisperdancer]

Então se queres por fim ao chulanço porque não convertes a tua viatura para GPL? Fica-te bem mais barato e tens menos emissões do que ao circulares a gasolina ou gasóleo [] Ou vais-me dizer que existe uma teoria da conspiração nacional por causa do ISP e por isso obrigam-te a usar um autocolante? Sim, porque essa teoria só é viável em Portugal, existem outros países que até têm beneficios! []

Sinceramente, só n comprei o Subaru Legacy a GPL devido à estúpida proibição de estacionar em parques fechados.

 

[D4Dpower]

O problema é se os "canos" não suportarem tanta circulação (no pior dos casos passamos a ter chuvas permanentes, com provaveis danos na agricultura, saude, aquecimento global por exemplo)

ainda assim, acho preferível chuva a mais que chuva a menos. Já neste momento, existem regiões onde chove meses a fio e eles lá se aguentam...

Não faço a mínima ideia da quantidade de água expelida pelos carros a hidrogénio, mas não me parece que os efeitos sejam tão notórios, pelos menos nas primeiras dezenas (ou centenas) de anos...

 

[koluirty]

ainda assim, acho preferível chuva a mais que chuva a menos. Já neste momento, existem regiões onde chove meses a fio e eles lá se aguentam...

Não faço a mínima ideia da quantidade de água expelida pelos carros a hidrogénio, mas não me parece que os efeitos sejam tão notórios, pelos menos nas primeiras dezenas (ou centenas) de anos...

Esse tambem foi o pensamento generalizado quando surgiram os motores a vapor, mas com isto não quero dizer que sou contra, mas acho que desta vez deviamos estudar bem o caso antes de avançarmos de cabeça...

cpts

 

[D4Dpower]

Esse tambem foi o pensamento generalizado quando surgiram os motores a vapor, mas com isto não quero dizer que sou contra, mas acho que desta vez deviamos estudar bem o caso antes de avançarmos de cabeça...

cpts

mas o problema dos motores a carvão foi o fumo da queima dos combustíveis (tal como o é nos motores de combustão interna actuais) e não o vapor libertado...mas percebo o que queres dizer e também concordo... aliás, tempo para estudar os eventuais efeitos é que não falta, até ser comercialmente viável a utilização do hidrogénio...

 

[koluirty]

mas o problema dos motores a carvão foi o fumo da queima dos combustíveis (tal como o é nos motores de combustão interna actuais) e não o vapor libertado...mas percebo o que queres dizer e também concordo... aliás, tempo para estudar os eventuais efeitos é que não falta, até ser comercialmente viável a utilização do hidrogénio...

Pois era ao fumo do carvão que me referia, lembro-me de quando estudei a revolução industrial gozarmos com os as coisas que lia-mos dos profetas da desgraça da altura, mas afinal demorou mais um bocadinho mas eles é que estavam certos ....

cpts

 

[AF147]

já imaginaram o que era por exemplo como se vê no japão e na China já, em que o fumo libertado pelos carros é tal que andam de mascaras e não se vê 50 mts à frente. agora é imaginar, inves de fumo, vapor de água.
com tanta humidade um gajo ficar pior que o chapeu de um pobre. com a pele tipo quando se tá no banho para aí hora e meia. vamos ter que andar de impermeável. []

 

[D4Dpower]

já imaginaram o que era por exemplo como se vê no japão e na China já, em que o fumo libertado pelos carros é tal que andam de mascaras e não se vê 50 mts à frente. agora é imaginar, inves de fumo, vapor de água.
com tanta humidade um gajo ficar pior que o chapeu de um pobre. com a pele tipo quando se tá no banho para aí hora e meia. vamos ter que andar de impermeável. []

e não é preferível um impermeável a uma máscara de gás?

 

[AF147]

e não é proferível um impermeável a uma máscara de gás?

claro, ninguem está a dizer o contrário.
imagino é no verãoi. com tanta humidade vamos andar com os poros sempre limpinhos. []

 

[PortuguesAoVolante]

B
Já agora, Português ao volante, como mudas de repente de opinião entre "o hidrogénio é o futuro" para o oposto ao ver um filme? []

É um filme-documentário. E mudei de opinião porque as bases que sustentavam a minha opinião foram bem refutadas no documentário e numa ou outra pesquisa no Google.

Prefiro mudar de opinião, mesmo quie me contradiga. Pelo menos fico mais próximo da verdade e faço melhor figura, do que ser um defensor com 'clubite aguda', acérrimo de uma posição que não sei se é a verdadeira, mas só a defender por coerência.

E como não jogo em acções de bolsa...

 

[Afcivic]

eu acho que o futuro passa pelos bio-combustiveis e por motores com mais rendimento, pois para haver o combustivel terá que haver mais plantas que por sua vez transformam o co2.
claro que os híbridos não são o futuro, mas acho que são o caminho.daí a compará-lo com um hummer, acho ridiculo.