Lexus GS 450h - travagem mediocre

mas alguém duvida que os automóveis das marcas Japonesas são dos que pior travam?

sempre foi assim! Honda, Toyota, Nissan, desde Civic a 300ZX, a Supra...
enfim a "deficiente" capacidade de travagem nestes modelos foi sempre uma evidência! isto é, andam muito para o que travam!

mas a razão principal não é pelo facto dos sistema estar mal concebido, mas sim porque eles consideram que é suficiente para a utilização que o conceberam...

melhor exemplo que os travões é os tamanhos de jante: os japoneses (agora já estão a muidar...) não idealizam jantes 17 para um 1600, nem 18 para um 2.0...acham que para a utilização que idealizaram o carro um 1600 tem jante 14'' e um 2.0 leva 15 e só se for potente...[:D]

isot é, é feitio não defeito! não sei claro se será o caso do Lexus...:confused:
 
v7 disse:
Tira as tuas conclusões. Lê o teste !

No teste eles dão nota satisfaz, como dão ao Punto, S-max, 207, etc.

Em minha opinião um carro destes estar so nivel dos referidos é mediocre. Depende do nivel de exigência [;)]
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O Lexus pode não estar ao nível do Punto, S-Max ou 207 como referes. É só olhar com atenção. O Lexus fez um teste mais exigente que um 207 ou Punto. Basta ver a velocidade do teste de fadding.
O que é preciso ver é que o Lexus satisfaz para as performances que apresenta. Isso não quer dizer que seja igual a satifaz num carro como o Punto ou 207. Pensa nisto como no Euroncap. Um carro do segmento A com 5 estrelas é mais seguro que um carro do segmento F com 4 estrelas? Não dá para comparar directamente.
Já no caso GS450h, Audi Q7, podemos comparar directamentr, e é notório que para as mesmas condições o Q7 é melhor.

Acho estranho não entenderes isto.
 
Filipe Dias disse:
mas alguém duvida que os automóveis das marcas Japonesas são dos que pior travam?

sempre foi assim! Honda, Toyota, Nissan, desde Civic a 300ZX, a Supra...
enfim a "deficiente" capacidade de travagem nestes modelos foi sempre uma evidência! isto é, andam muito para o que travam!

mas a razão principal não é pelo facto dos sistema estar mal concebido, mas sim porque eles consideram que é suficiente para a utilização que o conceberam...

melhor exemplo que os travões é os tamanhos de jante: os japoneses (agora já estão a muidar...) não idealizam jantes 17 para um 1600, nem 18 para um 2.0...acham que para a utilização que idealizaram o carro um 1600 tem jante 14'' e um 2.0 leva 15 e só se for potente...[:D]

isot é, é feitio não defeito! não sei claro se será o caso do Lexus...:confused:
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É bom ver que também há admiradores de carros japoneses "desassombrados" que não vêm para aqui defender cegamente tudo o que vem do "pais do sol nascente"apr:)
 
edununo disse:
O Lexus pode não estar ao nível do Punto, S-Max ou 207 como referes. É só olhar com atenção. O Lexus fez um teste mais exigente que um 207 ou Punto. Basta ver a velocidade do teste de fadding.
O que é preciso ver é que o Lexus satisfaz para as performances que apresenta. Isso não quer dizer que seja igual a satifaz num carro como o Punto ou 207. Pensa nisto como no Euroncap. Um carro do segmento A com 5 estrelas é mais seguro que um carro do segmento F com 4 estrelas? Não dá para comparar directamente.
Já no caso GS450h, Audi Q7, podemos comparar directamentr, e é notório que para as mesmas condições o Q7 é melhor.

Acho estranho não entenderes isto.
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O teste é composto por 4 subtestes. Só num é que são utilizadas velocidades diferentes. [;)]

Compara lá a distância de imobilização no teste U-split (que como sabes é feito à mesma velocidade por todos. [:p]
 
V7 eu até nem me considero fanatico, o que tenho a dizer mal de um carro que conheça digo sem problemas...

Ora, tu assumes que a travagem é mediocre no teste da fadiga... e eu concordo.:)

Mas acho que te estas a esquecer do resto do teste, porque se não repara:
Globalmente no teste é satisfaz e tu abres um tópico com o titulo "travagem mediocre"...

Por isso eu volto a perguntar, então mas satisfaz ou é mediocre?

Tu defendes que é mediocre porque um carro deste tipo devia ser melhor (concordo) mas... genericamente no teste, ele é satisfaz!!!

Ora único fundamento que aqui deste, foi retirado deste teste!!!! Se o teste diz que é satisfaz como é que colocas no titulo "travagem mediocre"?

Mas como nem gosto muito de polemicas vou dizer o que me levanta queixume:[:D]

No inicio do teste pedi-te para colocares o teste, como não colocas-te andamos para aqui a falar sem analisar o teste global...
E eu na melhor das vontades a pensar que o Lexus seria globalmente mediocre.:o

Quando aqui volto o Braz colocou o teste... Que é satisfaz!!!:confused:

Eu não gosto de polemicas e tento sempre ser cordial, mas V7 (e não me canso de repetir que concordo que o resultado do teste de fadiga na 10ª travagem a 190Km é mau!) acho que ao generalizares (porque é o que fazes com o titulo do tópico e com mais algumas considerações no teu post inicial) perdes muita da razão...
 
v7 disse:
O teste é composto por 4 subtestes. Só num é que são utilizadas velocidades diferentes. [;)]

Compara lá a distância de imobilização no teste U-split (que como sabes é feito à mesma velocidade por todos. [:p]
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É o suficiente.
Nao posso afirmar porque não tenho dados, mas dúvido que se a travagem a alta velocidade fosse feita a 120 ou 130 como nos 207, Puntos e afins, algum problema de fadiga aparecesse. Mas se nesse caso aparecesse, aí sim concordaria contigo. Em comparação directa estaria ao nível dos 207s, Punto etc. e para um carro desse gabarito isso não seria aceitável.
 
v7 disse:
Estou a ver que sim [:)] [:)]
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[:D]
Sabes que eu concordo com muito do que foi dito aqui, agora chegou-se foi aos extremos, nem o pessoal mais fanatico deu uma opinião moderada, nem os que criticam assumiram uma opinião permissiva e coerente.
De facto é pena que um carro deste calibre seja só globalmente satisfatório... Espero que a Lexus faça melhor, porque têm bem a capacidade tecnica para o fazer...

Mas globalmente no teste é satisfatório! E sei bem disso!
Mas podia fazer o que fizeste, e abrir um tópico com um titulo:

"Lexus Gs450h - Travagem excelente" e só falar de um só subteste!

Seria coerente da minha parte? Eu acho que não, e unicamente por isto, é que critico a tua postura no desenrolar do tópico.:)
 
v7 disse:
Os CTRs davam alguns problemas crónicos de embraiagem e de suspensões.

Aqui as pessoas sentem a necessidade de fazer o auto-elogio, ou seja de elogiarem aquilo que compram.

Só eu nunca estou totalmente satisfeito e ando sempre a pensar nos carros que não tenho [:cool:]
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Tirando a parte dos CTRs que não conheço, concordo 200% com o resto destas afirmações.
Eu também acho que na minha garagem ficaria sempre melhor outro carro diferente (melhor e com menos fumo!!!) daquele que lá está [:p] ...

Cumprimentos,
 
Pedro_Rof disse:
[:D]
Sabes que eu concordo com muito do que foi dito aqui, agora chegou-se foi aos extremos, nem o pessoal mais fanatico deu uma opinião moderada, nem os que criticam assumiram uma opinião permissiva e coerente.
De facto é pena que um carro deste calibre seja só globalmente satisfatório... Espero que a Lexus faça melhor, porque têm bem a capacidade tecnica para o fazer...

Mas globalmente no teste é satisfatório! E sei bem disso!
Mas podia fazer o que fizeste, e abrir um tópico com um titulo:

"Lexus Gs450h - Travagem excelente" e só falar de um só subteste!

Seria coerente da minha parte? Eu acho que não, e unicamente por isto, é que critico a tua postura no desenrolar do tópico.:)
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Aceito as tuas criticas e elogio a forma educada como pões as questões.

Em minha opinião quando o tema é travar, basta uma má classificação num destes quatro testes para condicionar a minha avaliação do teste como um todo. Mas o problema é que nem sequer é só uma [:p]

O Lexus para além do fraco resultado no teste 3, também no teste 2 necessitou de 130 mts para se imobilizar contra:
106 do Q7,
112 do Starlet,
123 do EOS,
108 do 207,
97 do Mercedes E,
117 do S-max e
126 do Captiva.

Ou seja em 10 carros ficou em 8º. Este teste é feito por todos à mesma velocidade. Mérito para o facto de que apesar de necessitar de muita distância a travar, durante o processo a estabilidade está a bom nivel.
 
v7 disse:
Aceito as tuas criticas e elogio a forma educada como pões as questões.

Em minha opinião quando o tema é travar, basta uma má classificação num destes quatro testes para condicionar a minha avaliação do teste como um todo. Mas o problema é que nem sequer é só uma [:p]

O Lexus para além do fraco resultado no teste 3, também no teste 2 necessitou de 130 mts para se imobilizar contra:
106 do Q7,
112 do Starlet,
123 do EOS,
108 do 207,
97 do Mercedes E,
117 do S-max e
126 do Captiva.

Ou seja em 10 carros ficou em 8º. Este teste é feito por todos à mesma velocidade. Mérito para o facto de que apesar de necessitar de muita distância a travar, durante o processo a estabilidade está a bom nivel.
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mas neste ultimo teste, se calhar os pneus até têm mais a ver do que os travões, ou não?
para não falar de que o mercedes neste ultimo ficou pior que o yaris em estabilidade, e daí? não é digno de nota?
 
Última edição:
v7 disse:
Não sei :confused:

Mas seja como for, não é famoso.

P.S.: Se for pneus por que raio é que os michelin Primacy HP 245/40 R18 do Lexus se portam desta maneira ?
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não sei, o que sei é que é o unico que equipa michelin e travagens em piso irregular, os pneus são muito importantes. o que não deixa de ser pouco famoso.
 
Michelin = bosta!!!!

Mas ninguém os mandou montar m.e.r.d.a dessa nos carros!!!! A culpa é deles.

Provavelmente o lexus não saiu da tragectória por ter ajudas electrónicas mais interventivas.
Normalmente esse tipo de ajudas (ABS, ESP,etc etc) prolongam as distâncias de imobilização mas mantêm o carro direito.
 
v7, eu por acaso tambem não gosto de michelin, pois o unico pneu que alguma vez me rebentou foi michelin e tinha apenas 2 meses, conheço tambem casos de pessoas que substituiram rolamentos dos carros por causa do ruido e afinal era dos pneus (michelin claro).
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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