Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

EscapeLivre disse:
Mas quem é que ignorou o que está na primeira frase?
Há empresas com ganância, outras sem, qual a dúvida?

Quanto à segunda, ya, num mundo bonito sim vai à falência mas em PT temos diversos sectores com pouca concorrência, o caso das operadoras de comunicações é um deles.....

Nas áreas com verdadeira concorrência claro que já não acontece.
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As empresas não se regem por ganancia ou por serem bonzinhos para o empregado, tem tudo que ver com valor e concorrencia.

Se uma empresa puder pagar 1000 não vai pagar 2000, quer seja aqui quer seja nos USA ou na Suiça.

Porque é que atualmente um pedreiro pode cobrar mais dinheiro do que há 10 anos atrás? é só porque existem menos e quem os quer tem que pagar.

Alias é isto que a extrema esquerda e esquerda andaram a negar, quando defenderam a imigração em massa, e por isso é que perderam votos e as classes trabalhadoras.
 
naturis disse:
Não é assim tão simples.

A escassez de mão de obra é essencialmente pouco qualificada. podemos discutir o que significa qualificada, mas a qualificação para trabalhar nas obras, nos lares, na restauração, na agricultura, para mim é "pouco qualificada".

Não podes obrigar os jovens a fazer cursos que não querem, tipo carpinteiro de cofragem ou ajudante de lar. Somos um país fraquinho, mas ainda não somos ainda tão fraquinho para que os jovens decidam fazer um curso para as obras em detrimento de uma licenciatura.

Mas depois disso tudo, mesmo que essa utopia fosse possível e ter 60 mil jovens a trabalhar na agricultura, nos lares, nas obras, nos restaurantes, o problema da habitação continuaria por resolver. Até porque os jovens vivem em casa dos pais, não libertavam nenhuma habitação e continuariam a ser putativos interessados em comprar ou arrendar casa.
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Normal. São ensaboados desde pequenos para ir para a universidade. Um bom carpinteiro de cofragem ganha 2 mil euros limpos. E sabes quantos bons carpinteiros de cofragem imigras já me passaram pelas obras? Zero.
 
EscapeLivre disse:
Isso tens que ir ter com quem tem empresas e perguntar porque preferem ter um imigrante em vez de um nativo.
O nativo não aceita SMN? olha eu não aceitaria SMN para trabalhar num lar a dar assistência a idosos, não é qualquer um que consegue aguentar isso.
Solução desse lar ou de outras empresas. Aumentar salários? ok, mas há capacidade financeira para isso? nuns casos sim,noutros não...
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Falo com muitos imigrantes. Os imigrantes são óptimos para determinadas empresas. Não conhecem o código do trabalho. Fazem horas extraordinárias e sábados ao preço normal. Esta semana soube de uma empresas que apesar de fazer contrato, não lhes paga ordenado quando vão de férias. A empresa também é de um imigra. Eles exploram-se uns aos outros e os tugas arranjam mão de obra abundante, embora em muitos casos, tenha de se contratar 2 para fazer o trabalho que um tuga faria.
 
Topolino disse:
Normal. São ensaboados desde pequenos para ir para a universidade. Um bom carpinteiro de cofragem ganha 2 mil euros limpos. E sabes quantos bons carpinteiros de cofragem imigras já me passaram pelas obras? Zero.
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A maior parte não sabe o que é um carpiteiro de confragem, quanto mais se é qualificado ou não. E pensa que nas obras só trabalham trolhas..

Tinha 2 vizinhos que são, e imigraram para o Luxemburgo há uns 6/7 anos, trabalham no Luxemburgo e vivem em frança.
 
naturis disse:
Não há ninguém para trabalhar porque já estão todos a trabalhar.
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Adoro os tipos que se queixam que "já ninguém quer trabalhar", mas omitem o resto da frase, "de borla".

Esta mentalidade de que quem trabalha tem de começar a ganhar pouco no início da carreira porque quem o contrata está a correr um risco é só estúpido como justificação.

Quem corre riscos é quem trabalha e é explorado durante anos, quem não consegue comprar casa e tem de arrendar um quarto, quem não consegue pagar medicamentos e médicos, quem não tem direito a infantário, quem não consegue pagar comida saudável para os filhos, combustível para ir trabalhar universidade para os miúdos.

Quem vive do trabalho alheio, não corre riscos, o que o Estado não dá, o governo cria leis para oferecer ou isentar.
 
Topolino disse:
Falo com muitos imigrantes. Os imigrantes são óptimos para determinadas empresas. Não conhecem o código do trabalho. Fazem horas extraordinárias e sábados ao preço normal. Esta semana soube de uma empresas que apesar de fazer contrato, não lhes paga ordenado quando vão de férias. A empresa também é de um imigra. Eles exploram-se uns aos outros e os tugas arranjam mão de obra abundante, embora em muitos casos, tenha de se contratar 2 para fazer o trabalho que um tuga faria.
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Olha que duvido que os tugas de hoje façam o trabalho de 2 imigras.. do que vejo da malta nova é mais ao contrario.
 
Formador disse:
Adoro os tipos que se queixam que "já ninguém quer trabalhar", mas omitem o resto da frase, "de borla".

Esta mentalidade de que quem trabalha tem de começar a ganhar pouco no início da carreira porque quem o contrata está a correr um risco é só estúpido como justificação.

Quem corre riscos é quem trabalha e é explorado durante anos, quem não consegue comprar casa e tem de arrendar um quarto, quem não consegue pagar medicamentos e médicos, quem não tem direito a infantário, quem não consegue pagar comida saudável para os filhos, combustível para ir trabalhar universidade para os miúdos.

Quem vive do trabalho alheio, não corre riscos, o que o Estado não dá, o governo cria leis para oferecer ou isentar.
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epa, mas se vocês não fossem tantos na FP, dava para ajudar mais quem trabalha.
 
carloscolin disse:
A maior parte não sabe o que é um carpiteiro de confragem, quanto mais se é qualificado ou não. E pensa que nas obras só trabalham trolhas..

Tinha 2 vizinhos que são, e imigraram para o Luxemburgo há uns 6/7 anos, trabalham no Luxemburgo e vivem em frança.
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Trabalhei muitos anos nas férias da escola a fazer isso.
 
naturis disse:
Isto é economia 101.
1º não há nativos de sobra para trabalhar.
2º se houvessem nativos e aumentassem os salários para eles irem para os lares, a mensalidade que custa hoje 1000€ nesse dia passaria a custar 2000€. Isto é replicável em todos os sectores.
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naturis disse:
E vai continuar a "piorar". Isto é, com a economia como está, mais mão de obra é necessária.
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Sim fangio... isso é Economia '101' e 'Substituição populacional e Terceiromundização '102'.

Essa conversa do "mais mão-de-obra estrangeira é necessária" também já enjoa.

"Ah é para salvar a economia e tal" ... em França também começaram umas décadas antes de Portugal a 'ajudar a economia' com toneladas dessa gente... e agora grande parte de França está uma SELVA.
(Já te apercebeste da situação em França, ou ainda estamos no "a criminalidade não é um problema na imigração" fangio ?)

Vagas de migrantes de 3º mundo para a Europa, já se dão de forma bastante acentuada desde pelo menos 2015, com o conflito na Síria... não obstante em 2026 a Economia Portuguesa continua uma bela m***a (e é se não estiver pior que em 2015 em certos parâmetros).

... então, não eram os "imigrantes que vinham fazer o trabalho que os portugueses não querem", que iam "salvar a economia" ?

Não sei se já reparaste @jfangio mas, a consequente degradação a um nível estrutural da sociedade e deste país (e outros) chega a um ponto que, essa porcaria dessa FALÁCIA "imigrantes para salvar a economia" já NÃO compensa o dano que causam em :

- subida da criminalidade violenta;
- alarme social;
- parasitsmo da S. Social;
- retrocesso civilizacional.

Temos actualmente grupos criminosos altamente violentos (brasileiros por ex. e outros mais exímios a manter-se afastados do olhar dos mídia) que antes desta política intencional de portas escancaradas e incentivo à imigração tóxica, não se ouviam por cá falar... mas eis que aparece o @jfangio e: " Epá, é para ajudar a economia ! "

Agora, chuta para canto com o discurso da "nova ordem mundial"... mas isso que aí debitas em cada post é : apenas narrativa bafienta dos antónios costa que defendem o sistema podre.
 
carloscolin disse:
As empresas não se regem por ganancia ou por serem bonzinhos para o empregado, tem tudo que ver com valor e concorrencia.

Se uma empresa puder pagar 1000 não vai pagar 2000, quer seja aqui quer seja nos USA ou na Suiça.

Porque é que atualmente um pedreiro pode cobrar mais dinheiro do que há 10 anos atrás? é só porque existem menos e quem os quer tem que pagar.

Alias é isto que a extrema esquerda e esquerda andaram a negar, quando defenderam a imigração em massa, e por isso é que perderam votos e as classes trabalhadoras.
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Aqui chama-se esquerda ao autoproclamado partido socialista, mas que na realidade não passa de um antro do capitalismo neoliberal. Foram eles que descobriram que “as empresas “ (os capitalistas) não gostam de pagar mais pelo pedreiro do que há 10 anos, e “vamos lá fazer-lhes a vontade e importar toneladas de migrantes pra repovoar o exército industrial de reserva pra fazer baixar o preço dos pedreiros“.
A esquerda começa do PS pra lá.
 
BoraLaMarina disse:
Sim fangio... isso é Economia '101' e 'Substituição populacional e Terceiromundização '102'.

Essa conversa do "mais mão-de-obra estrangeira é necessária" também já enjoa.

"Ah é para salvar a economia e tal" ... em França também começaram umas décadas antes de Portugal a 'ajudar a economia' com toneladas dessa gente... e agora grande parte de França está uma SELVA.
(Já te apercebeste da situação em França, ou ainda estamos no "a criminalidade não é um problema na imigração" fangio ?)

Vagas de migrantes de 3º mundo para a Europa, já se dão de forma bastante acentuada desde pelo menos 2015, com o conflito na Síria... não obstante em 2026 a Economia Portuguesa continua uma bela m***a (e é se não estiver pior que em 2015 em certos parâmetros).

... então, não eram os "imigrantes que vinham fazer o trabalho que os portugueses não querem", que iam "salvar a economia" ?

Não sei se já reparaste @jfangio mas, a consequente degradação a um nível estrutural da sociedade e deste país (e outros) chega a um ponto que, essa porcaria dessa FALÁCIA "imigrantes para salvar a economia" já NÃO compensa o dano que causam em :

- subida da criminalidade violenta;
- alarme social;
- parasitsmo da S. Social;
- retrocesso civilizacional.

Temos actualmente grupos criminosos altamente violentos (brasileiros por ex. e outros mais exímios a manter-se afastados do olhar dos mídia) que antes desta política intencional de portas escancaradas e incentivo à imigração tóxica, não se ouviam por cá falar... mas eis que aparece o @jfangio e: " Epá, é para ajudar a economia ! "

Agora, chuta para canto com o discurso da "nova ordem mundial"... mas isso que aí debitas em cada post é : apenas narrativa bafienta dos antónios costa que defendem o sistema podre.
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Em criminalidade violenta não é muito diferente dos portugueses, que não são nenhuns meninos do coro. Saúde e segurança social gastam. A banha da cobra propalada pelos políticos neoliberais era que estávamos a fazer um negócio da China à pala dos migrantes, os gajos descontavam e não iam buscar nenhum. Era tudo lucro. Que bestas! E bestas maiores ainda os que acreditaram.
Mas o maior estrago à economia foi terem proporcionado aos capitalistas um exército industrial pra fazer baixar salários num país onde as pessoas já eram e sempre foram miseravelmente pagas. Vai acabar mal pra a ideologia do capitalismo neoliberal, que é uma só, apesar de ter 4 faces - IL, CDS, PSD e PS.
 
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e ainda há quem leve esta gente a sério :ROFLMAO: 🤡
 
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