Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

jfangio disse:
Voçês têm de perceber que o país atingiu uma taxa de emprego plena para os nacionais. Simplesmente não há mais pessoas Portuguesas disponíveis para trabalhar. O que eles estão a dizer está corretíssimo, quem acompanha processos de recrutamento sabe como está o mercado e sem imigração seria o caos e o fim de muitos negócios. E vós dirias, não, eles que paguem mais que há quem queira trabalhar, resultado - seria o fim de muitos negócios porque depois de aumentarem os salários e os produtos/serviços na mesma proporção vós já não podias pagar...
"vós" = o mercado
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Por exemplo era capaz de ser o fim de trafico humano..

Alguns negócios não são necessários, se em vez de teres importado 500 mil pessoas para trabalhar no turismo tivessemos importado apenas 100 mil, o turismo teria que ser diferente para uma gama mais alta, haveria menos gente, o preço da habitação não teria subido como subiu, os serviços (segurança, educação, saude) não estavam carregados como estão. E a MO teria que ser mais bem paga.

Há 15 anos no Algarve a hotelaria pagava mais do que em 2024, e não falo de valores ajustados a inflação.. tinha amigos que iam para lá trabalhar em julho e agosto e tiravam mais de 1000 euros por mês e tinham alojamento, e na altura 1000 euros eram mais de 2 ordenados minimos.
 
Montecristo81 disse:
Está informação assim a seco induz ao erro. Há países que não têm salário mínimo nacional, mas têm salários mínimos regionais ou sectoriais. São os casos da Suíça, Alemanha, Austria, Dinamarca, etc. Nestes países os salários mínimos são definidos em concertação social por acordos coletivos de trabalho com as associações sindicais.
Há uma diferença entre Salário Mínimo Nacional, que de facto muitos países não têm, e Salários Mínimos vários, que é o que acontece em muitos países.
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Não estragues a narrativa com factos.
 
Altar disse:
eu este ano por 5 dias, pensão completa, com tudo incluído até bebids

2 pessoas, em Menorca, 1200 e tal euros....tive algum desconto, por não ter sido a primeira vez

senão era quase 1400 euros, Hotel 4*

quanto custaria o equivalente no Algarve ?

o meu filho trabalhou lá, num Resort, serviço bar/restaurante, Camarero

2000 euros líquidos +/-

está agora a tirar a licenciatura em "Gestão Hoteleira"

com a experiência que ele já tem, mais a licenciatura, achas que fica cá ?! vai bazar assim que acabar o curso
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Fico feliz pelo teu filho ter decidido estudar. Lembras-te que te dizia que ele não se devia contentar com o salário mínimo espanhol!
Sobre os preços, nada tem que ver com mão de obra local ou estrangeira, tem que ver com outras dinâmicas do mercado e se o algarve cobra os preços que cobra é porque tem procura. Eu também penso que a estratégia podera sair furada no futuro, mas a verdade é que eles cobram o que o mercado está disposto a pagar.
 
carloscolin disse:
Por exemplo era capaz de ser o fim de trafico humano..

Alguns negócios não são necessários, se em vez de teres importado 500 mil pessoas para trabalhar no turismo tivessemos importado apenas 100 mil, o turismo teria que ser diferente para uma gama mais alta, haveria menos gente, o preço da habitação não teria subido como subiu, os serviços (segurança, educação, saude) não estavam carregados como estão. E a MO teria que ser mais bem paga.

Há 15 anos no Algarve a hotelaria pagava mais do que em 2024, e não falo de valores ajustados a inflação.. tinha amigos que iam para lá trabalhar em julho e agosto e tiravam mais de 1000 euros por mês e tinham alojamento, e na altura 1000 euros eram mais de 2 ordenados minimos.
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O tráfico humano é outra questão e que não acaba com o fim da imigração. Portugal é um país onde esse problema não tem expressão sinalizavél para a dimensão do mesmo.

Sobre o resto, é como dizer, uma linha de pensamento comunista/socialista que traria mais miséria ainda. Não nenhum país com economia planificada como propões onde a coisa tenha resultado! A imigração acarreta outros problemas, claro, alguns dos quais eu sou critico e que merecerem regulação, mas a não existência de imigração seria sempre pior do que o que temos.
 
jfangio disse:
O tráfico humano é outra questão e que não acaba com o fim da imigração. Portugal é um país onde esse problema não tem expressão sinalizavél para a dimensão do mesmo.

Sobre o resto, é como dizer, uma linha de pensamento comunista/socialista que traria mais miséria ainda. Não nenhum país com economia planificada como propões onde a coisa tenha resultado! A imigração acarreta outros problemas, claro, alguns dos quais eu sou critico e que merecerem regulação, mas a não existência de imigração seria sempre pior do que o que temos.
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Eu não falei em não existencia, falei em 1/5.. emigração muito mais seletiva.
 
Montecristo81 disse:
Está informação assim a seco induz ao erro. Há países que não têm salário mínimo nacional, mas têm salários mínimos regionais ou sectoriais. São os casos da Suíça, Alemanha, Austria, Dinamarca, etc. Nestes países os salários mínimos são definidos em concertação social por acordos coletivos de trabalho com as associações sindicais.
Há uma diferença entre Salário Mínimo Nacional, que de facto muitos países não têm, e Salários Mínimos vários, que é o que acontece em muitos países.
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Exacto, algo dependente da organização das pessoas e não directiva do estado.

Aqui só se fala em salário mínimo nacional, por alguma razão não só temos mais de 20% da população com esse salário miserável como também um o país com uma casa vez maior proximidade do salário mínimo com o salário médio.

Todos os países em cima ninguém recebe menos de 2X o nosso salário mínimo.
 
carloscolin disse:
Por exemplo era capaz de ser o fim de trafico humano..

Alguns negócios não são necessários, se em vez de teres importado 500 mil pessoas para trabalhar no turismo tivessemos importado apenas 100 mil, o turismo teria que ser diferente para uma gama mais alta, haveria menos gente, o preço da habitação não teria subido como subiu, os serviços (segurança, educação, saude) não estavam carregados como estão. E a MO teria que ser mais bem paga.

Há 15 anos no Algarve a hotelaria pagava mais do que em 2024, e não falo de valores ajustados a inflação.. tinha amigos que iam para lá trabalhar em julho e agosto e tiravam mais de 1000 euros por mês e tinham alojamento, e na altura 1000 euros eram mais de 2 ordenados minimos.
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Também acontece no norte.

O meu sogro serviu em casamentos mais ou menos entre 2002-2008 e ganhava praticamente o mesmo por cada serviço do que aquilo que é pago hoje em dia (tenho familiares que ainda trabalham na área). No meio disso tudo, o preço dos casamentos mais do que triplicou.
 
Nobel disse:
Também acontece no norte.

O meu sogro serviu em casamentos mais ou menos entre 2002-2008 e ganhava praticamente o mesmo por cada serviço do que aquilo que é pago hoje em dia (tenho familiares que ainda trabalham na área). No meio disso tudo, o preço dos casamentos mais do que triplicou.
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Há 15 anos, ir servir a casamentos, dava 75 euros por dia na minha zona, era duro, porque eram umas 14 horas, mas dava para muitos jovens fazerem uns bons trocos.
 
carloscolin disse:
Há 15 anos, ir servir a casamentos, dava 75 euros por dia na minha zona, era duro, porque eram umas 14 horas, mas dava para muitos jovens fazerem uns bons trocos.
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Sim, ele diz que ganhava isso ou até um pouco mais, mas andava por aí.

As pessoas que conheço que trabalham nessa área hoje em dia, ganham entre 90/100€ por serviço. Pelo menos aqui na zona é a média.
 
Prelude disse:
Exacto, algo dependente da organização das pessoas e não directiva do estado.

Aqui só se fala em salário mínimo nacional, por alguma razão não só temos mais de 20% da população com esse salário miserável como também um o país com uma casa vez maior proximidade do salário mínimo com o salário médio.

Todos os países em cima ninguém recebe menos de 2X o nosso salário mínimo.
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Talvez o caso mais próximo de uma economia robusta, seja o do Grão Ducado do Luxemburgo, com um SMN para pessoas não qualificadas e um outro valor de SMN para pessoas qualificadas, mas é uma ilusão esse valor para o real custo de vida no Grão Ducado.

A comunidade nacional vai bastante ao engano ( e integração social digna), confrontada com esses valores.
 
carloscolin disse:
Por exemplo era capaz de ser o fim de trafico humano..

Alguns negócios não são necessários, se em vez de teres importado 500 mil pessoas para trabalhar no turismo tivessemos importado apenas 100 mil, o turismo teria que ser diferente para uma gama mais alta, haveria menos gente, o preço da habitação não teria subido como subiu, os serviços (segurança, educação, saude) não estavam carregados como estão. E a MO teria que ser mais bem paga.

Há 15 anos no Algarve a hotelaria pagava mais do que em 2024, e não falo de valores ajustados a inflação.. tinha amigos que iam para lá trabalhar em julho e agosto e tiravam mais de 1000 euros por mês e tinham alojamento, e na altura 1000 euros eram mais de 2 ordenados minimos.
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Não basta querer. O perfil do turismo português é o que é porque há procura e a oferta aparece. No mercado geral do turismo Lisboa não tem propriamente a mesma valorização que Londres, Paris ou sequer Barcelona, e o Algarve nem passa no radar dos clientes tipo da Cote D´Azur ou da Sardenha. Por muito que as campanhas de marketing e os "prémios" ganhos digam que não.
 
Montecristo81 disse:
Não basta querer. O perfil do turismo português é o que é porque há procura e a oferta aparece. No mercado geral do turismo Lisboa não tem propriamente a mesma valorização que Londres, Paris ou sequer Barcelona, e o Algarve nem passa no radar dos clientes tipo da Cote D´Azur ou da Sardenha. Por muito que as campanhas de marketing e os "prémios" ganhos digam que não.
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Low-Cost. Vê aquela baixa pombalina, é absurdo.
 
Montecristo81 disse:
Não basta querer. O perfil do turismo português é o que é porque há procura e a oferta aparece. No mercado geral do turismo Lisboa não tem propriamente a mesma valorização que Londres, Paris ou sequer Barcelona, e o Algarve nem passa no radar dos clientes tipo da Cote D´Azur ou da Sardenha. Por muito que as campanhas de marketing e os "prémios" ganhos digam que não.
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Certo, mas podias ter optado por não ter 25M de turistas e ter apenas 10M, tinhas menos receitas, mas não tinhas casas tão caras e serviços tão sobrecarregados, nem mão de obra tão desvalorizada.
 
Montecristo81 disse:
Eram só exemplos. Há mais.
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Mas a questão de fundo, está lá, o turismo massificado e de baixíssimo valor que Lisboa recebe, ver o que aqueles navios regurgitam a par do aeroporto, e depois ver uma baixa pombalina transformada num circo de Tuk Tuk, lojas de plásticos baratuchos, tudo em prol de uma esmola turística para a CML, vão mamar na quinta pata do régio cavalo do D.José I, [;)]
 
Argentina: PIB volta a crescer após três trimestres em contração mas economia permanece frágil

Em cadeia, o “El Economista” informa que o próprio Financial Times publicou um artigo intitulado ‘A economia argentina sai da recessão, um marco para Javier Milei’, explicando como o país conseguiu recuperar no meio a um plano de fortes ajustes, ainda mais rapidamente que o próprio governo havia previsto.​

https://jornaleconomico.sapo.pt/not...s-em-contracao-mas-economia-permanece-fragil/
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os esquerdopatas agora nem piam.
 
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