Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

[jotaeme5450]

Um gajo já se pode rir aqui no fórum com estes resultados?
No orçamento, o governo cai (acho eu [] ), por isso, não se preocupem, que em dezembro/janeiro, voltamos a ter o ps no governo.

Quando se ouve por todo o lado que o chega tem eleitores de segunda, burros, pobres, ignorantes, etc... etc... só me posso rir por dentro.
Cercas sanitárias, presidente da republica a dizer o que disse a 2 dias das eleições, anas gomes e parecidas só poderiam ter este desfecho.
Estas elites não perceberem que existe um problema na sociedade e atribuírem o fenômeno chega apenas ao fascismo, xenofobia e ignorância dos apoiantes é algo de surreal.

Como disse no inicio, ao ver estes resultados, só me apetece rir.

 

[paulofer]

O ventura não tinha perspectivado ficar à frente da AD? Que esse era um dos seus objectivos?

https://cnnportugal.iol.pt/videos/an...f265bc9693d3d1

O rei da bazófia[]

Isso já parece que foi num século passado, já quase ninguém se lembra disso.

 

[FZX]

Não havia nenhum partidop anti-sistema com lider carismático.

A acrescentar aos pontos que tinha colocado, o facto da AD colocar o Pinto Luz como cabeça de lista pelo Algarve. Tiro no pé.

Ja havia em 2022. "So" mais do que duplicaram o numero de votos em apenas 2 anos...

 

[Andre]

Ainda ontem o gajo diz no discurso que não sabe quando vai ser PM, se em 6 meses se depois

depois andam aqui os cheganos a dizer que não disse isso

o gajo diz no discurso que a AD pediu a maioria absoluta, coisa absurda quando o Montenegro nunca falou nisso

Ainda se lembram do acordo secreto de governação AD e PS que o Ventura sabia que ia acontecer?

mas quantas novelas e mentiras propagandeadas por este gajo vamos precisar de ouvir para se perceber que a palavra do tipo vale menos que zero e joga porco e sujo e desmente-se com a facilidade com que se faz de inocente?

sempre com os fanáticos a aplaudir, é Deus.

maioria deles que passou a vida a dizer mal de socialismo e vota de cruz no maior programa socialista que ha memória onde se dá tudo a todos, de imediato e para ontem.

Isto é a política seria que vai substituir o lodo tradicional? Isto é mais lodo para enganar tolos, isso sim. Mas nada como bater na parede.

 

[paulofer]

Como sabes a minha crença se não a expressei?

É só ir ler os teus comentários sobre Montenegro neste tópico. É só ir ler todas as tuas intervenções sobre o PSd pós Rui Rio. São bem esclarecedores sobre a tua crença.
Depois disso é fácil ver onde está o palhaço. como disse acima, a azia é lixada, mas passa. Eu já fiquei várias vezes aziado, tipo em 2022 e irei ficar muitas vezes mais no futuro, é assim a vida.

 

[paulofer]

Ainda ontem o gajo diz no discurso que não sabe quando vai ser PM, se em 6 meses se depois

depois andam aqui os cheganos a dizer que não disse isso

o gajo diz no discurso que a AD pediu a maioria absoluta, coisa absurda quando o Montenegro nunca falou nisso

Ainda se lembram do acordo secreto de governação AD e PS que o Ventura sabia que ia acontecer?

mas quantas novelas e mentiras propagandeadas por este gajo vamos precisar de ouvir para se perceber que a palavra do tipo vale menos que zero e joga porco e sujo e desmente-se com a facilidade com que se faz de inocente?

sempre com os fanáticos a aplaudir, é Deus.

maioria deles que passou a vida a dizer mal de socialismo e vota de cruz no maior programa socialista que ha memória onde se dá tudo a todos, de imediato e para ontem.

Isto é a política seria que vai substituir o lodo tradicional? Isto é mais lodo para enganar tolos, isso sim. Mas nada como bater na parede.

Isso é uma luta perdida... o eleitor Chega (e nos outros não é muito diferente) quer lá saber disso. O que importa são as "gordas", o resto é espuma, estão-se completamente a marimbar.
O Chega luta contra a corrupçao, se aparecer alguém corrupto no Chega, achas que algum dos seus votantes quer saber do assunto?
Veja-se o caso financiamento do partido... então querem uma limpeza do país e depois nem numa coisa básica como o seu financiamento conseguem ser transparentes? Alguém quer saber daquilo? Obvio que não. E não querem no chega como não querem no PsD ou no PS.

 

[Jbranco]

Isso é uma luta perdida... o eleitor Chega (e nos outros não é muito diferente) quer lá saber disso. O que importa são as "gordas", o resto é espuma, estão-se completamente a marimbar.
O Chega luta contra a corrupçao, se aparecer alguém corrupto no Chega, achas que algum dos seus votantes quer saber do assunto?
Veja-se o caso financiamento do partido... então querem uma limpeza do país e depois nem numa coisa básica como o seu financiamento conseguem ser transparentes? Alguém quer saber daquilo? Obvio que não. E não querem no chega como não querem no PsD ou no PS.

Como sabemos, essa é a força do populismo.

Um dia um amigo que é chega explicava-me que a IL é de esquerda porque não defende a criminalização o aborto.... Desde logo esse é um raciocínio parvo para definir "esquerda", mas penso até que, entretanto, o próprio Ventura também se terá manifestado contra essa criminalização.

 

[Topolino]

O Chega substituiu-se ao PS e a Ad é que os colocou lá?
A AD manteve +- os mesmos deputados, os do chega foram transferências diretas do PS na sua grande maioria.
A Ad a norte conseguiu mostrar que era alternativa credível, não conseguiu a sul, alguma razão haverá certamente. Houve mais eleitores a votar, mas a transferência percentualmente foi direta entre PS e Chega, a realidade é esta. Em toda a zona sul, que se vê a rosa e chega no mapa a AD ficou com mesmo nº de deputados. Eles sairam do PS para o Chega. O PS percebeu ontem que o Chega lhe pode roubar votos de forma direta, coisa que eles achavam que não iria acontecer. Por isso o discurso deles irá ter que mudar radicalmente. Os votos obviamente não foram do PS para a AD, mas não ficando no SP acabaram por dar vitória à AD.
A Ad podia ter ido buscar mais ao PS? Acredito que sim, mas quem vai do PS para o Chega de forma direta não me parece que tenha na AD uma tão grande alternativa seja com o líder Montenegro seja com Rui Rio seja com outro qualquer.
A norte o chega também cresceu bastante, mas isso não impediu da AD crescer também.


O PSd tem culpa no crescimento do Chega, mas o chega é uma criação do PS, alimentaram-no durante os últimos anos de forma massiva, desde logo na assembleia da republica, só que agora foram comidos pelo monstro que criaram. Foi o Chega que lhes tirou a vitória no dia de ontem, a realidade acaba por ser esta.

Transferências diretas do PS para o CHEGA? A sério? E dados? Não tens pois não! É apenas um achismo.

Já agiram os 700 mil que vieram da abstenção votaram em quem? []

 

[Topolino]

Basta olhares para os números

menos de 200 mil foram captados pela AD que tem um resultado relativamente próximo às anteriores eleições em números de votos.

para onde foi o meio milhão de votos que o PS Perdeu? evaporou-se em…abstencao?
nao, a abstenção desceu.

Foi dissolvido à sua esquerda? Não. PCP perde, bloco marginalmente ganha, livre não tem aumento absoluto suficiente

Para onde foi esse meio milhão? Para o ar?

Pois. Eu sei que te sentes desconfortável por um voto em socialismo. Mas tens que lidar. São opções.

o crescimento do chega face a 2022 deve-se a transferência de voto directa do PS e eleitores da anterior abstencao.

eu sei que dava jeito para a narrativa que fossem só os segundos mas o meio milhão de votos foi parar a algum lado, ou vais negar isso?

E os 700 mil votos que vieram da abstenção André? Foram para onde?

 

[Andree]

Eu olho para os resultados e vejo uma queda brutal do PS e um aumento correspondente do Chega em vários distritos.

A norte parece-me existir uma clara transferencia PS -> Chega em vários distritos (Braganca, Vila Real, Viseu, etc.)

Nas grandes cidades parece-me que o PS também perdeu bastantes votos para o Livre.

Resumindo: o crescimento do Chega parece-me ligado a tirar pessoas de casa para ir votar (e aí também rouba votos a AD, sem dúvida) e a ter passado a disputar parte do eleitorado do PS.

O PS alimentou o monstro e ainda vai ser comido. []

 

[wanderoli]

Muita azia nos jornaleiros do regime.

É engraçado ver as reações ao crescimento do Chega. O termo "fascismo" regressou desesperadamente ao vocabulário mas já não cola da mesma forma.

Já nem se atrevem a falar de racismo porque com 3 deputados pretos é complicado...

Por acaso, e não tendo votado no CH, acho muito a piada ao abanão no sistema.

E sim, o Chega é socialista qb e até tem sido o coveiro do PCP ao açambarcar o voto alentejano. Qualquer partido que luta pelo voto do povo no país mais pobre da UE não tem muito por onde inventar. O caminho é simples.

A direita não ganhou.

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[Varycela]

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mas quantas novelas e mentiras propagandeadas por este gajo vamos precisar de ouvir para se perceber que a palavra do tipo vale menos que zero e joga porco e sujo e desmente-se com a facilidade com que se faz de inocente?

sempre com os fanáticos a aplaudir, é Deus.
...

Com estes comentários nota-se perfeitamente que o pessoal ainda não percebeu o verdadeiro motivo deste crescimento do Chega ...

 

[Topolino]

Muita azia nos jornaleiros do regime.

É engraçado ver as reações ao crescimento do Chega. O termo "fascismo" regressou desesperadamente ao vocabulário mas já não cola da mesma forma.

Já nem se atrevem a falar de racismo porque com 3 deputados pretos é complicado...

Por acaso, e não tendo votado no CH, acho muito a piada ao abanão no sistema.

E sim, o Chega é socialista qb e até tem sido o coveiro do PCP ao açambarcar o voto alentejano. Qualquer partido que luta pelo voto do povo no país mais pobre da UE não tem muito por onde inventar. O caminho é simples.

A direita não ganhou.

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... negros...
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[paulofer]

Transferências diretas do PS para o CHEGA? A sério? E dados? Não tens pois não! É apenas um achismo.

Já agiram os 700 mil que vieram da abstenção votaram em quem? []

Faro AD 3 deputados 2022 agora 3
Beja Ad perdeu 1
Setubal Ad ganhou 1
Lisboa Ad ganhou 1
Se AD ficou+- igual é só fazer as contas a quem os perdeu em relação a 2022. A IL também ficou igual.
Os que vieram da abstenção muitos votaram no chega, diria que a maioria. Isso em nada invalida o que escrevi antes.

 

[pmct]

Ainda ontem o gajo diz no discurso que não sabe quando vai ser PM, se em 6 meses se depois

depois andam aqui os cheganos a dizer que não disse isso

o gajo diz no discurso que a AD pediu a maioria absoluta, coisa absurda quando o Montenegro nunca falou nisso

Ainda se lembram do acordo secreto de governação AD e PS que o Ventura sabia que ia acontecer?

mas quantas novelas e mentiras propagandeadas por este gajo vamos precisar de ouvir para se perceber que a palavra do tipo vale menos que zero e joga porco e sujo e desmente-se com a facilidade com que se faz de inocente?

sempre com os fanáticos a aplaudir, é Deus.

maioria deles que passou a vida a dizer mal de socialismo e vota de cruz no maior programa socialista que ha memória onde se dá tudo a todos, de imediato e para ontem.

Isto é a política seria que vai substituir o lodo tradicional? Isto é mais lodo para enganar tolos, isso sim. Mas nada como bater na parede.

Se ha 100 mil artistas que nao abe votar na AD e vota na ADN estas a espera que saiba isso tudo que dizes para ai?[]

 

[Andre]

Eu olho para os resultados e vejo uma queda brutal do PS e um aumento correspondente do Chega em vários distritos.

A norte parece-me existir uma clara transferencia PS -> Chega em vários distritos (Braganca, Vila Real, Viseu, etc.)

Nas grandes cidades parece-me que o PS também perdeu bastantes votos para o Livre.

Resumindo: o crescimento do Chega parece-me ligado a tirar pessoas de casa para ir votar (e aí também rouba votos a AD, sem dúvida) e a ter passado a disputar parte do eleitorado do PS.

O PS alimentou o monstro e ainda vai ser comido. []

O crescimento do chega até 2022 foi conseguido à custa do CDS, PCP e PSD e o fracionamento do voto que resulta disso à direita até deu uma maioria absoluta ao PS.

A estratégia foi apostar em falar para o chega como líder da oposição. Augusto santos Silva o eixo parlamentar dessa jogada, António Costa nos debates a tratar o chega como q única oposição. Nas televisões a tropa armada com a Ana Gomes à cabeça.

tudo porque havia fé que isso incapacitava o PSD de formar maioria de governo, eternizando o poder do PS.

tudo premeditado.

agora o problema de 2024 é que o crescimento do chega foi todo ao PS, já tinha secado o PSD/CDS.

e, de repente, o monstro que se criou acabou a comê-los.

tem o seu quê de irónico como o boomerang acabou de voltar para trás.

 

[Topolino]

Faro AD 3 deputados 2022 agora 3
Beja Ad perdeu 1
Setubal Ad ganhou 1
Lisboa Ad ganhou 1
Se AD ficou+- igual é só fazer as contas a quem os perdeu em relação a 2022. A IL também ficou igual.
Os que vieram da abstenção muitos votaram no chega, diria que a maioria. Isso em nada invalida o que escrevi antes.

A maioria vinha do PS. Agora vem da abstenção..[]

Sem dados são achismos.

 

[paulofer]

Com estes comentários nota-se perfeitamente que o pessoal ainda não percebeu o verdadeiro motivo deste crescimento do Chega ...

O que o André disse é uma realidade, por muito que custe ouvir.
Agora que isso influencie votos, isso é outra coisa completamente diferente.
O Chega porque é populista, promete ser diferente e o que o André mostrou é que não o é, apenas isso.
O pessoal quer mudança, acha que os partidos tradicionais não são solução porque enganam e mentem e depois votam num que faz igual ou pior? Não faz sentido, na teoria mas em Portugal nada faz sentido. É a politica no seu melhor. Eu sempre disse que era assim que se ganhava votos em Portugal.
O pessoal vai votar no chega porque acha que vai revolucionar... é óbvio que não vai, mesmo que um dia chegue ao governo.

 

[Andre]

Se ha 100 mil artistas que nao abe votar na AD e vota na ADN estas a espera que saiba isso tudo que dizes para ai?[]

Tens razao.

basta veres o que é o flop de crescimento da IL

Que recusaram a coligação para poderem ver o que valem. Pois é isto que valem no melhor cenário. Valem quase nada de útil para se governar e efectivamente condicionar ou alterar políticas.

 

[Andree]

O crescimento do chega até 2022 foi conseguido à custa do CDS, PCP e PSD e o fracionamento do voto que resulta disso à direita até deu uma maioria absoluta ao PS.

A estratégia foi apostar em falar para o chega como líder da oposição. Augusto santos Silva o eixo parlamentar dessa jogada, António Costa nos debates a tratar o chega como q única oposição. Nas televisões a tropa armada com a Ana Gomes à cabeça.

tudo porque havia fé que isso incapacitava o PSD de formar maioria de governo, eternizando o poder do PS.

tudo premeditado.

agora o problema de 2024 é que o crescimento do chega foi todo ao PS, já tinha secado o PSD/CDS.

e, de repente, o monstro que se criou acabou a comê-los.

tem o seu quê de irónico como o boomerang acabou de voltar para trás.

O PS desta vez teve sorte, o facto de AD+IL ficarem em minoria vs PS/BE/PCP/L/PAN coloca mais pressao na AD para negociar com o Chega

Por outro lado também abre a porta para a AD colocar pressao no PS para se abster.