Fórmula 1 2023
- Iniciador de tópicos Diamondplus
- Data de início
- Estado
]
jattamasso
Well-known member
O Norris, não o vejo como um futuro campeão. Assim como nem ao Leclerc;
Já o Piastri... começa a mostrar madeira de campeão, não ficará na McLaren por muito tempo...
Já o Piastri... começa a mostrar madeira de campeão, não ficará na McLaren por muito tempo...
Diamondplus
Well-known member
O Hamilton apanhou 5 segundos d penalização por causa do incidente com o Perez...
Fechem a F1... corram só em simuladores...
Fechem a F1... corram só em simuladores...
mundano
Piloto do carago
Não é de hoje esta mentalidade e o Hamilton quando andava mais na frente era o primeiro a chorar penalizações para os outros...
Mas concordo que uma penalização como esta é bastante ridícula.
O Russell agora disse o óbvio. As 4 ou 5 voltas atrás do safety car foram uma perda de tempo e não mudaram nada na pista. Se é para secar a pista têm que mandar os carros para a pista numa espécie de virtual safety car, mas em que possam rodar três ou quatro voltas a velocidade perto da velocidade de corrida e aí sim, a pista seca rápido.
topspeedPT
Well-known member
Até o Mazepin chegava à Q3 naquele carro.
mundano
Piloto do carago
Resumindo, o que os comissários dizem é que o Hamilton tentou passar por dentro apesar de haver espaço insuficiente, nessa manobra subiu o limitador e o seu carro escorregou e acabou por bater no Perez, como é culpado de provocar um embate, a penalização mínima é 5 segundos.
Nada a dizer à decisão dentro do espírito e das regras da F1 atual... Eu pessoalmente gostava mais quando só se penalizava condução perigosa ou acidentes intencionais e um toque destes era tratado como um incidente de corrida.
Nada a dizer à decisão dentro do espírito e das regras da F1 atual... Eu pessoalmente gostava mais quando só se penalizava condução perigosa ou acidentes intencionais e um toque destes era tratado como um incidente de corrida.
Mrodrigues
Well-known member
topspeedPT
Well-known member
allstarfabio
Well-known member
Anda muito e nem pneu gasta.
mundano
Piloto do carago
O Piastri quando saiu do carro ainda esteve uns largos segundos a olhar para os seus pneus e a comparar com os do Max...
Acho que essa imagem resume as razões para esta época estar a ser tão dominante.
É óbvio que a RedBull tem o melhor carro, mas em especial depois dos pacotes de atualização da concorrência não acho que o RedBull tenha uma vantagem comparativa tão grande quanto isso, não tem certamente a mesma margem de vantagem que os Mercedes tiveram no início da era híbrida, se retirarmos as primeiras provas o 2º RedBull está longe de ser um carro dominador, e não me parece que se possa dizer até o Perez é pior piloto do que um Bottas.
O Max é que tem vindo a refinar as suas qualidades de condução, ao contrário da maioria dos pilotos não aposta na condução da travagem tardia, procura sempre preparar a curva atempadamente de forma a conseguir fazer as trajectórias mais curtas em curva e manter o carro o mais equilibrado possível por forma a maximizar a tração e a velocidade de saída e consequentemente a velocidade em reta. Ao fazer isso gasta muito menos pneu na travagem e na própria curva. Enquanto a maioria dos pilotos se baseia muito mais em travar em pontos de referência que vão decorando, procuram travar o mais tarde possível e fazem as curvas muito mais redondas tentando maximizar a velocidade do limite do atrito dos pneus. Nas comparações 3D que às vezes aí se vê, por vezes vê-se outros pilotos a travarem mais tarde, a terem uma velocidade superior no apex da curva, mas depois na saída o Max sai disparado e eles perdem umas décimas a equilibrar o carro e ganhar tração.
A questão é que para poder conduzir assim é preciso ter uma sensibilidade e capacidade de corrigir as reações do carro que não estão ao alcance de muitos. No pelotão actual o Hamilton tem algumas das mesmas características, o Leclerc apesar das suas inconsistências e imaturidades quando está no topo da sua forma também mostra algumas dessas características e o Piastri parece-me que anda a revelar algumas dessas características. Penso é que nenhum deles, neste momento, está sequer perto do nível do Max. Os outros, estão num campeonato diferente.
Tudo junto faz com que o Max, além de ser o mais rápido, consuma menos pneu e é provavelmente um dos pilotos que no geral roda mais longe do seu limite absoluto, o que também ajuda a reduzir os erros e as saídas em frente. O que parece evidente quando se vê a puxar para fazer a volta mais rápida e a dar 2 segundos como na Hungria.
Acho que essa imagem resume as razões para esta época estar a ser tão dominante.
É óbvio que a RedBull tem o melhor carro, mas em especial depois dos pacotes de atualização da concorrência não acho que o RedBull tenha uma vantagem comparativa tão grande quanto isso, não tem certamente a mesma margem de vantagem que os Mercedes tiveram no início da era híbrida, se retirarmos as primeiras provas o 2º RedBull está longe de ser um carro dominador, e não me parece que se possa dizer até o Perez é pior piloto do que um Bottas.
O Max é que tem vindo a refinar as suas qualidades de condução, ao contrário da maioria dos pilotos não aposta na condução da travagem tardia, procura sempre preparar a curva atempadamente de forma a conseguir fazer as trajectórias mais curtas em curva e manter o carro o mais equilibrado possível por forma a maximizar a tração e a velocidade de saída e consequentemente a velocidade em reta. Ao fazer isso gasta muito menos pneu na travagem e na própria curva. Enquanto a maioria dos pilotos se baseia muito mais em travar em pontos de referência que vão decorando, procuram travar o mais tarde possível e fazem as curvas muito mais redondas tentando maximizar a velocidade do limite do atrito dos pneus. Nas comparações 3D que às vezes aí se vê, por vezes vê-se outros pilotos a travarem mais tarde, a terem uma velocidade superior no apex da curva, mas depois na saída o Max sai disparado e eles perdem umas décimas a equilibrar o carro e ganhar tração.
A questão é que para poder conduzir assim é preciso ter uma sensibilidade e capacidade de corrigir as reações do carro que não estão ao alcance de muitos. No pelotão actual o Hamilton tem algumas das mesmas características, o Leclerc apesar das suas inconsistências e imaturidades quando está no topo da sua forma também mostra algumas dessas características e o Piastri parece-me que anda a revelar algumas dessas características. Penso é que nenhum deles, neste momento, está sequer perto do nível do Max. Os outros, estão num campeonato diferente.
Tudo junto faz com que o Max, além de ser o mais rápido, consuma menos pneu e é provavelmente um dos pilotos que no geral roda mais longe do seu limite absoluto, o que também ajuda a reduzir os erros e as saídas em frente. O que parece evidente quando se vê a puxar para fazer a volta mais rápida e a dar 2 segundos como na Hungria.
Última edição:
JEDI
Well-known member
Deus no ceu e Max na terra.
Deus me livre o endeusamento, acho que hoje em dia ainda se endeusa mais o Max que o Ham no seu tempo.
Ja eu acho que a vantagem da RB é 90% carro e 10% condutor, mete o Max num Ferrari e vais ver para onde vai o refinamento dele, queres que te diga? Vai pro mesmo sitio que foi o refinamento do Ham quando lhe calhou um carro fraco.
330i
Well-known member
Não acho que haja aqui qualquer eudeusamento, o que há é um conjunto de skills, que resultam em factos e indicadores, como o estilo de pilotagem muito lean racer que poupa pneus, que executa trajectórias optimizadas e com grip perfeito e que lhe tem dado sempre aquele booster que ele precisa para aquela volta de qualificação ou para aquela ultrapassagem decisiva. Frequentemente fica-se com a ideia que Max anda a 95%...
Temos visto isto tudo a aprimorar-se nos ultimos dois anos, e até os muito criticos de Max se têm rendido a estas skills.
Rasec
New member
Faz isso porque o carro ajuda, se andasse de Alpine ou Ferrari também queimava travagens e pneus.
Ele é muito bom, provavelmente o melhor, mas, lá está, gostava de o ver correr de Alpine a ver se faz pódios consistentemente.
mundano
Piloto do carago
Vê como quiseres... Os dados e os factos são o que são.
Olhas para os pneus e vês o que se vê, vês as voltas que ele faz com pneus sem ter drop e é o que é, olhas para os tempos e vês o que se vê e olhas para os pontos e está lá o que é. Não é endeusamento nenhum, são factos.
E falas que o carro é 90%... Até pode ser. Mas achas que o carácter dos pilotos não tem uma influência determinante na performance de uma equipa? Eu pessoalmente nunca vi épocas de grande domínio a acontecer com pilotos que não tivessem algumas características muito particulares, como tinha o Schumacher, o Hamilton, ou agora o Max. Alguém acha que o Max vai fazer a vida fácil a qualquer um dos elementos da equipa no dia em que não forem absolutamente perfeitos?
Ou porque achas que o Schumacher numa Ferrari que desde os anos 70 nunca conseguiu ser dominante conseguiu que até o Barrichello fizesse boa figura? Desde o início dos anos 80, tirando os campeonatos do Schumacher, a Ferrari só ganhou uma única vez porque o Hamilton e o Alonso entre eles conseguiram prejudicar-se e perder o título por um ponto. Mas é sempre fácil dizer que o piloto só ganhou porque estava na melhor equipa com o melhor carro. Mas a pergunta é, será que sem o Schumacher a Ferrari tinha sido a melhor equipa, com o melhor carro, a melhor performance de boxes e as melhores estratégias se não estivessem constantemente a ser obrigados a superarem-se pelo espírito do Schumacher?
O Leclerc que acho que é o único dos pilotos novos (o Piastri ainda não sei) que partilha as qualidades de condução que só vejo no Max e no Hamilton por exemplo não tem essas características e a sua equipa é o que é, parece um circo pegado...
As coisas não acontecem por acaso, lamento que te incomode, mas já vejo a Formula 1 há muito tempo e sempre foi assim.
E ao contrário de muitos daqui, não vejo isto com clubismos, não sou da team Max ou da team Hamilton ou whatever, nem venho para aqui com os argumentos dos programas de futebol da CMTV a dizer que os outros só ganham porque roubam. O que eu gosto é de ver talento e boas execuções. Isso fez com que em tempos gostasse do Senna, do Schumacher, do Vettel, do Hamilton e agora gosto de ver o Max. Mas gosto de ver o Max como gosto de ver o Hamilton bater o Russell, ou como estou a adorar ver esta época do Piastri. Bons pilotos eu gosto e emdeuso sempre.
Última edição:
Diamondplus
Well-known member
Quantos segundos apanhava o Hamilton se tivesse no lugar do Sainz? 5 ou 10s? e quantos pontos na carta? 2 ou 3?
mundano
Piloto do carago
Comparado com o de ontem, o erro do Sainz é muito maior. Uma coisa é o carro escorregar e dar um toque, outra é entalar um carro contra o muro.
Mas a ver outros performance do Noris a Coreia do Piastri também não deveria ser grande coisa.
O Albon e o Tsunoda estão a fazer um início de corrida fantástico.
Edit: muitas equipas a parar muito mais cedo do que previsto... Vamos lá ver como isto baralha as contas.
Última edição:
- Estado