MAF de concorrência?
- Iniciador de tópicos Jfire
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A reparação até seria extremamente fácil, se os reparadores tivessem acesso a filamentos de substituição, mas como é óbvio, os fabricantes não têm interesse nisso [
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Última edição:
Vocsa
Membro participativo
Atenção que as marcas de automoveis geralmente não fabricam este tipo de componentes. Pode ter o simbolo da marca mas será (quase seguramente) um fornecimento externo. O que não significa que seja Bosch, pode ser por exemplo da Pierburg (um dos grandes em MAFs), Siemens, etc.
Daí que como disse o user ASAS comprar fora nem sempre é comprar "concorrência". Difícil muitas vezes é saber o modelo correcto.
Acontece o mesmo com as sondas lambda. Lembro-me de um colega a quem pediram 300 euros na Honda por uma. Descobrimos a origem, era DENSO. Em pt não havia, veio do UK, demorou um bocado porque o carro já era antigo mas custou apenas 60 euros. E sim, era a mesma...
Eu não percebo nada de MAFs, mas se encontrares um tipo no ebay com boa reputação, registado à uns anos e que te ofereça garantia da peça, porque não arriscar?
Olha este por exemplo:
Alfa Romeo Air Flow Sensor Meter 0280217111 Brand New | eBay
Olha este por exemplo:
Alfa Romeo Air Flow Sensor Meter 0280217111 Brand New | eBay
ASAS, eu pelo menos quando falo em original falo na marca igual à de origem. O simbolo da marca do carro não interessa para nada. Concorrência é que pode ser tanto as marcas mais conhecidas vendidas em casas de peças e lojas online, como as "sem marca" do eBay por exemplo.
É um bom exemplo. Vendedor UK com 99.9% de feedback. O preço é excelente.
Como já referi, já encomendei vário material do UK e DE, e desde que o vendedor seja de confiança à partida é um bom negócio.
É um bom exemplo. Vendedor UK com 99.9% de feedback. O preço é excelente.
Como já referi, já encomendei vário material do UK e DE, e desde que o vendedor seja de confiança à partida é um bom negócio.
DoubleM101
Membro participativo
Acho que para o teu carro não dá (se bem que podem haver parecidas, não sei), mas fica a informação para quem necessitar:
Digimafam, Tuning-diesels digital maf compensator for Bosch & Pierburgh mafs
A minha MAF nem andava tão má quanto isso, mas notava que o carro já não era o mesmo que era. Os valores ao relanti andavam nos 17, quando deveriam andar nos 20 e piques. Meti uma coisa destas e foi da noite para o dia. Em baixas, principalmente não tem nada a ver. Uma fracção do custo de uma MAF. Para não falar que futuramente dá para comprar uma Pierburg e substituir a Bosch. O aparelho tem uma setting mesmo para isso. Atenção que isto não "funciona" numa MAF completamente estragada, mas sim numa algo degradada pelo tempo de uso.
Digimafam, Tuning-diesels digital maf compensator for Bosch & Pierburgh mafs
A minha MAF nem andava tão má quanto isso, mas notava que o carro já não era o mesmo que era. Os valores ao relanti andavam nos 17, quando deveriam andar nos 20 e piques. Meti uma coisa destas e foi da noite para o dia. Em baixas, principalmente não tem nada a ver. Uma fracção do custo de uma MAF. Para não falar que futuramente dá para comprar uma Pierburg e substituir a Bosch. O aparelho tem uma setting mesmo para isso. Atenção que isto não "funciona" numa MAF completamente estragada, mas sim numa algo degradada pelo tempo de uso.
Última edição:
ASAS
Membro participativo
Se quiseres mandar por pm o modelo, ano, ou mesmo a referência do debímetro, posso pesquisar onde costumo comprar os meus. [
Se percebi bem, é: Bosch 0 280 217 111
TheWolfMan
Membro ativo
Interessa pois, o controlo de qualidade das peças originais (leia-se peças com o simbolo da marca) é superior às outras. Mas dai a dizer que as outras não prestam são rascas vai uma longa distância.
ASAS
Membro participativo
Poderão existir casos em que isso acontece, mas, na maiorias das vezes (grandes fabricantes, como Bosch, etc), serão iguais!!
Drifter
Banido
Isso é bastante subjectivo, ate ha casos que a concorrência faz peças melhores e com mais qualidade e durabilidade, que a peça da marca que vem com o carro.
As marcas nao fazem este tipo de peças, e geralmente sao marcas conhecidas que as produzem, marcas como uma Bosch ou Valeo por exemplo. Se o carro vier com uma Bosch de origem, nao quer dizer que essa peça, por ter o simbolo da marca, tem mais qualidade que uma valeo que é vendida como concorrência.
joliveira33
Membro participativo
Esse sensor é mesmo carro aqui está ligeiramente mais barato que no misterauto
BOSCH Medidor de massa de ar Filtro de ar (0 280 217 111) - ALFA ROMEO, LANCIA, FIAT
BOSCH Medidor de massa de ar Filtro de ar (0 280 217 111) - ALFA ROMEO, LANCIA, FIAT
ASAS
Membro participativo
Pois, por isso eu que eu não uso o termo "peças de concorrência"!
Porque (não sendo originais), as peças podem ser melhores, iguais ou piores que a originais e, falar em "concorrência" não dá para se "avaliar" a qualidade da peça (embora, a maioria fale em peças de concorrência, como sendo piores que as originais)!!
Ou seja, "concorrência" é um termo que não faz qualquer sentido e só serve para confundir...
Não leste tudo...
Por esse preço, já ele consegue cá!
Última edição:
Quando a BOSCH, Valeu e outros fornecedores que produz para as marcas de automóveis o controlo de qualidade é muito mais apertado e rigoroso e bem menos produtivo para cumprir as exigências das marcas do que quando produz a mesma peça para o retalho.
A minha namorada trabalha numa empresa que produz peças para automóveis para o cliente (marca) e para retalho (distribuidores de peças) e quando produz para o cliente (neste momento é VW) o controlo de qualidade interno para alem de ser muito mais apertado e menos tolerante as peças produzidas e se o cliente (VW) assim o entender poderão ser reencaminhadas para um sector para um segundo de controlo de qualidade mas desta vez por uma equipa treinada pelo cliente (VW).
É que quando o cliente reclama com uma peça defeituosa devolve logo tudo. Se uma palete tiver 100 farolins traseiros e se o cliente logo no inicio encontrar um defeituoso devolve logo tudo que tiver na palete e de seguida pede logo indemnizações por tempo perdido e mais não sei o que...
O mesmo acontece com os pneus para automóveis, por exemplo na Continental Portugal quando produzem para as marcas de automóveis é bem mais rigoroso o controlo de qualidade do que quando é para o retalho.
Só para teres uma ideia, há marcas de automóveis que não admitem que os pneus trazem nem um "pêlo" na borracha dos pneus.
Motivo suficiente para devolver um carga de pneus.
Em muitos casos as peças vendidas no retalho são aquelas que as marcas rejeitaram ou possivelmente rejeitariam e peças essas que a marca pode não autorizar a venda, tudo depende do contrato entre o cliente e o fornecedor.
Última edição:
Vocsa
Membro participativo
Acredito perfeitamente no que se tem escrito. E até conheço alguns controlos de qualidade. Mas no que toca a peças electronicas como MAFs, Lambdas, Bobines, etc, o unico controlo de qualidade a realizar é se funciona ou não. Não é como por exemplo um amortecedor que pode durar 200 mil ou 50 mil, ou um braço de suspensão.
Se uma MAF for feita pela Bosch e estampada com o simbolo da marca o máximo que pode acontecer é o lote das de marca serem testadas 100 em 1000 e no lote de marca bosch serem testadas 100 em 10 000. Tendo em conta que compras com garantia, neste caso o pior que pode acontecer é teres de devolver. Não te vai acontecer a peça durar menos porque tecnologicamente é igual. ISto em peças electronicas atenção.
Se uma MAF for feita pela Bosch e estampada com o simbolo da marca o máximo que pode acontecer é o lote das de marca serem testadas 100 em 1000 e no lote de marca bosch serem testadas 100 em 10 000. Tendo em conta que compras com garantia, neste caso o pior que pode acontecer é teres de devolver. Não te vai acontecer a peça durar menos porque tecnologicamente é igual. ISto em peças electronicas atenção.
TheWolfMan
Membro ativo
Lá está aquilo que eu estava a dizer. O simbolo da marca gravada na peça e o seu preço ligeiramente superior significa alguma coisa, mas dai a dizer que a mesma peça sem o simbolo da marca é uma porcaria autêntica vai uma grande distância.
Quanto a essa conversa dos pneus, eu tenho um alternador da Bosch. Naquela peça plástica que protege o regulador de tensão (?) está lá a referência da Bosch e a referência OEM. Nos pneus não existem referências OEM gravadas nos pneus. Os Continental Sport Contact 5P tem uma legenda em que existem uns modelos para Audis, outros para Porsches, etc etc, mas acho que não existe nenhuma referência OEM para os pneus. Tanto quanto sei uma fábrica numa semana pode estar a montar pneus Michelin e na semana a seguir estar a montar pneus Continental. É o que chega à fábrica é o que eles montam.
Se estivermos a falar daquilo a que eu chamo de "performance parts" tens toda a razão. Um filtro de ar K&N é muito melhor e mais durável do que um original. Contudo é mais caro e às vezes uns pequenos centimos/€'s entre duas peças multiplicadas por milhares de unidades feitas faz com que as marcas optem por soluções mais baratas e de "pior qualidade". Basta ver o Mercedes GLA em que o capot não tem amortecedores.
Mas isso que tu dizes também se aplica noutras coisas. Existem peças originais que podem ser fracas em determinado aspecto e existem marcas "da concorrência" que as melhoram e vendem. Por exemplo, a peça OEM tem um componente qualquer em plástico que não dura muito tempo (e o plástico foi utilizado em detrimento de outra coisa qualquer por causa do preço multiplicado pelos milhares de peças produzidas) e pode haver outro fabricante qualquer que faz o mesmo componente em metal o que o torna muito mais durável. Quem conseguir descobrir o problema dos N47 e desenvolver um kit "da concorrência" que resolva esse problema de vez fica milionário [
]. Mas acho que estas situações são a excepção e não a regra.Acho que já chegámos todos à tal conclusão do controlo de qualidade superior. Agora no que é que consiste o tal controlo de qualidade superior poucas pessoas devem saber porque quem o sabe deve estar sujeito a um NDA qualquer e não pode falar sobre isso.
brunosousa
Membro participativo
Aconteceu-me o mesmo que a ti no meu 520, Rui.
Comprei uma nova da concorrência e o carro não se dava com ela. Não desenvolvia bem, ralenti inconstante, etc, etc. Como nova era um abuso, optei por comprar uma numa sucata. Original e usada! Paguei menos e está lá para as curvas!
Portanto, JFire, o meu conselho é que compres uma usada até mas da marca original! Agora é claro, até pode ser que o Alfa se dê bem com a da concorrência, mas nunca se sabe.
Ruie34
Membro histórico
Mas julgo que para o teu é mais barata. Cerca de 150€ nova da Bosch, pelo menos era...
ASAS
Membro participativo
Sim, eu percebo o que queres dizer, e tens razão, mas, o não cumprimento dessas exigências ("pelos", etc), não põe em causa a fiabilidade da peça!
Ou seja, em termos de fiabilidade, as peças serão iguais (os "acabamentos" é que serão diferentes)!
Ainda há uns meses estive na fabrica de radiadores João de Deus (em Samora Correia - que fabrica peças OEM para muitas marcas, como VW, FIAT, etc, e para aftermarket), e, garantiram-me que eram exactamente iguais (só as embalagens é que são diferentes)!!