inimputável... o tanas.
- Iniciador de tópicos sabugas
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Sabem o que eu acho curioso? A distinção fazem entre assassino e maluco e pessoa normal
Se esse ex-militar tivesse morto um civil no Afeganistão\Iraque aquando em missão por lá, provavelmente teria sido condecorado pelo Cavaco quando regressasse a Portugal, mas como matou um civil em Portugal já é considerado maluco ou assassino.
Independentemente de ser louco ou não..esse individuo tem que ser removido da sociedade, se não fosse louco teria que passar 25 anos numa cadeia mas se for considerado louco teria na mesma que passar 25 anos no julio de matos ou na ala psiquiatrica da cadeia...simples.
Se esse ex-militar tivesse morto um civil no Afeganistão\Iraque aquando em missão por lá, provavelmente teria sido condecorado pelo Cavaco quando regressasse a Portugal, mas como matou um civil em Portugal já é considerado maluco ou assassino.
Independentemente de ser louco ou não..esse individuo tem que ser removido da sociedade, se não fosse louco teria que passar 25 anos numa cadeia mas se for considerado louco teria na mesma que passar 25 anos no julio de matos ou na ala psiquiatrica da cadeia...simples.
ng passa 25 anos em cadeias em PT.
só se for penas cumpridas em separado, tipo sair e apanhar outra e dar essa soma
RedHeart
New member
Ser condecorado porque matou um civil no Afeganistão/Iraque não me parece verosímil. Ser condecorado apesar ter matado um civil no Afeganistão/Iraque pode ser menos, mas deveria ser evitável.
Matar um civil em Portugal, um país que não está em guerra, e não tendo sido em legítima e absoluta defesa é necessariamente diferente dos exemplos em cima (em especial do segundo) e faz toda a diferença na maneira como o indivíduo deve ser considerado.
TommyTosser
Banido
Ena, só gente de bom coração.
Eu só sou contra a pena de tortura pelo gasto de tempo e dinheiro no acto continuado de manter alguém que tenha condições físicas para ser torturado regularmente.
Agora, assassinos, violadores, pedófilos, etc, qual era mesmo o problema de se abrir um buraco, enfia-lo lá dentro e tapar?
Vamos continuar a dar raspanetes a esta escumalha?
A perpetuar a cultura de prisão como escola de criminosos e hotel de 3 estrelas?
Eu só sou contra a pena de tortura pelo gasto de tempo e dinheiro no acto continuado de manter alguém que tenha condições físicas para ser torturado regularmente.
Agora, assassinos, violadores, pedófilos, etc, qual era mesmo o problema de se abrir um buraco, enfia-lo lá dentro e tapar?
Vamos continuar a dar raspanetes a esta escumalha?
A perpetuar a cultura de prisão como escola de criminosos e hotel de 3 estrelas?
parabéns, ganhaste com o comentário mais original.
Podes levantar a tua bola de berlim na pastelaria Luamel, onde o gerente foi assassinado, aproveita e fala com os colegas da vitima, aproveita e tenta saber da família enlutada.
Ou pergunta a alguém que viu um ente querido ser-lhes roubado, se acham que APENAS cadeia é suficiente, ou neste caso ala psiquiátrica. Nem sequer vai ter os "gangs" a rouba-lo na cadeia, nem vai ter a privação de alimentos, nem o terror de sair da cela...
O mesmo se aplica aos pedofilos. Ficam presos na PJ e muitas vezes são transferidos para o hospital de caxias ou outras cadeias calmas.
(conheço muito bem o ambiente e o interior de varias cadeias).
Portanto, respondendo aqui mais directamente, sim, peço e apoio TORTURA para certos crimes em certas circunstâncias.
TommyTosser
Banido
vieste numa maquina do tempo directo da Idade Média
De forma alguma, o conceito de justiça é que está associado a um código legal completamente passivo e indiferente a quem sofre o crime.
Só seria condecorado se matasse um homem bomba prestes a explodir e matar outras pessoas...
Esse é um tipo de crime mais grave, e geralmente o criminoso está sentado em são bento e belém.
Lembram-se da invasão do Iraque que deu origem ao agora Estado Islâmico, no tempo do Sadaam não havia hipóteses.
https://www.youtube.com/watch?v=xm6hC2oW5P8
Aqui está o que o Durão Barroso apoiou. O verdadeiro crime foi a cimeira dos açores com blair bush aznar e barroso.
Claro. É que acontece se for assim considerado.
E até pode ser pior para ele do que estar numa prisão normal. Se é temporário, pode ficar definitivo, se é treta vai-se dar mal num estabelecimento de saúde. E até pode calhar nunca mais sair de lá.
PePa
New member
Absolutamente contra Tortura, olho por olho ficamos todos cegos...
Vêm sempre com essa argumentação dos familiares taditos, e se fosse teu familiar etc..
Então e se o "louco" fosse teu familiar? e não tem família que sofre? E se fosse injustamente acusado? devolviam-lhe em festinhas as torturas efectuadas?
Defender isto num fórum público em pleno século XXI...[8b].
Se é inimputável, agora vai ficar institucionalizado. Na prática fica confinando a um espaço delimitado. (Se fores ao Hospital Júlio de Matos, podes ver a ala dos inimputáveis: é um edifício com uma vedação de uns 5 metros de altura e nenhum dos institucionalizados sai de lá para nada.
O período médio de institucionalização é de 12 anos, o que para uns quantos é toda a vida.
Respondendo ao OP e divagando um pouco..... Ou talvez nem tanto.....
Ex-Militar..... Vamos imaginar que é um ex militar que combateu no ultramar ou outro cenário identico......
Stress Pós-traumático (Existe e é uma realidade)
Dai, a imaginar que foi envenenado e partir para a acção é um salto muito curto.......
Portanto e sem dados concretos do caso em questão é impossível a avaliar a imputabilidade do individuo, pelo que a inimputabilidade não é assim tão surpreendente, as as medidas cautelares nestes casos acredita que são na grande maioria piores que penas "normais" de prisão efectiva....
Mas isto sou só eu a divagar..........
Ex-Militar..... Vamos imaginar que é um ex militar que combateu no ultramar ou outro cenário identico......
Stress Pós-traumático (Existe e é uma realidade)
Dai, a imaginar que foi envenenado e partir para a acção é um salto muito curto.......
Portanto e sem dados concretos do caso em questão é impossível a avaliar a imputabilidade do individuo, pelo que a inimputabilidade não é assim tão surpreendente, as as medidas cautelares nestes casos acredita que são na grande maioria piores que penas "normais" de prisão efectiva....
Mas isto sou só eu a divagar..........
Este confessou, há testemunhas e provas. (não acreditas na polícia?).
Seriam apenas para crimes de sangue, onde existe um profundo desrespeito para com a vida humana.
Um conhecido meu esfaqueou um homem aos 17 anos,matou-o foi preso, aos 31 tava cá fora, aos 32 esfaqueou outro numa discoteca, matou-o. já vão dois.
Se existir aqui algum polícia de setubal que confirme a minha história agradeço.
Não quero discutir, nem trocar ideias até porque dás a entender que sou parvo.
Mas se a tortura existisse, eles tinham medo de entrar nas cadeia.
E as mil histórias de pessoal que saiu e nunca mais cometeu crimes?
Tens a tua ideia.
PePa
New member
Vamos lá ver uma coisas com lógica.
1. Quando defendes a tortura teria que estar na lei, ou seja poderia ser aplicado a qualquer caso, não só este. Pelo que o facto de este ter confessado pouco importa, e os outros?
E depois quem aplicaria a pena? Quem iria pôr por escrito o que fazer na tortura? Onde traçavas os limites?
2. Tens esse conhecido que fez isso. Acho mal, obviamente. Mas isso não quer dizer que só a tortura é solução.
Quer dizer que o nosso sistema penal/judicial tem falhas, graves, como todos têm e não estou a dizer que não devesse haver revisão. E são lamentáveis sim essas falhas, mas quase inevitáveis. Que eu saiba não há nenhum sistema perfeito.
3. Está provado que quem sofre abusos (torturas portanto) tem uma probabilidade muito mais elevada de se tornar num criminoso violento. O que propões faria tão mal ou pior do que acontece actualmente.
4. A solução que propões para "onde existe um profundo desrespeito para com a vida humana" é fazer exactamente o mesmo.
Basicamente defendes que pelo facto do torturado ser um criminoso já te dá legitimidade para lhe fazer mal. E essa ideia é perigosíssima.
5. "Mas se a tortura existisse, eles tinham medo de entrar nas cadeia"
Sim porque um louco/criminoso/psicopata pensa com racionalidade... ou porque a vida de certos criminosos na cadeia é fácil.