caixas autiomaticas - modelos

[Altar]

O auris em consumos e tecnologia é equivalente ao prius normal. O plugin é que já é outra historia.

o prius plug-in, até era capaz de me apaixonar só pelas características, apesar de achar feio, autonomia 20 e tal km, era mesmo o ideal para mim

mas 18.000 euros de diferença para modelos familiares de 20.000 euros....andava anos e anos e anos para recuperar esse dinheiro

gastasse 90 euros mês em gasolina num carro normal ( não gastaria isso ), 1080 euros por ano

18.000/1080 = 16.6 anos para começar a lucrar com ele

o nosso IVA dá cabo de tudo

relativamente ao teu carro :

como tens caixa automatica, não notas o motor a protestar pedindo às vezes uma mudança maior ?!

 

[U89]

Renault desconheço e nunca ouvi feedback.

Volkswagen tem tido um feedback positivo, falta saber se é por ser grupo VAG ou se é por ser boa. A Vokswagen ja teve bons produtos mas tambem já teve maus, infelizmente para muita gente basta o simbolo e já é bom, por isso fico sempre de pé atrás.

Peugeout confirmo que é do pior que há (A Pilotada). Essa ja tive oportunidade de experimentar e é muito má.

Eu uso a "ECVT" dos hibridos da toyota e gosto, mas como a ideia é disel, e ainda por cima nesse segmento a escolha é reduzida.

Aconselho a experimentares a DSG e já agora deixa o respectivo feedback. Tambem não perdes nada em experimentar a Renault.

Concordo que a CMP da PSA é mesmo má, pior transmissão que essa, que eu conheça, só mesmo a CVT da Toyota.

 

[josemanuel]

U89,

Discordo totalmente.

São filosofias diferentes, a cx do grupo PSA só tem paralelo com a péssima do smart.

A CVT dos Toyota/honda e semelhantes é de variação continua ( tal como algumas que a audi usa ) e a fluidez é de uma suavidade que as do PSA nunca chegarão perto.

Não estou a dizer que a CVT seja um mimo, nesse nível só a cx de 8 da ZF é que se aproxima da cx auto perfeita.

 

[marrokino]

relativamente ao teu carro :

como tens caixa automatica, não notas o motor a protestar pedindo às vezes uma mudança maior ?!

Não, a cvt é bastante serena e silenciosa. Se pisar a fundo o acelarador, ai sim ouve-se instantaneamente e temporariamente (uns segundos) o motor gritar, para mandar o carro para a zona de maxima força. Como eu nunca acelero a fundo mesmo a andar depressa, nunca ouço o motor alto

 

[marrokino]

Concordo que a CMP da PSA é mesmo má, pior transmissão que essa, que eu conheça, só mesmo a CVT da Toyota.

A cmp da psa so poderia ser comparada com a mmt da toyota. A cvt não tem nada a ver, pode causar estranheza a quem usar a 1 vez, mas é do que mais gostei! Obviamente nao tem patilhas nem tretas porque não faz sentido.
A caixa psa é má porque é lenta e as trocas de mudança sao mas, isso numa cvt nao existe!

 

[U89]

U89,

Discordo totalmente.

São filosofias diferentes, a cx do grupo PSA só tem paralelo com a péssima do smart.

A CVT dos Toyota/honda e semelhantes é de variação continua ( tal como algumas que a audi usa ) e a fluidez é de uma suavidade que as do PSA nunca chegarão perto.

Não estou a dizer que a CVT seja um mimo, nesse nível só a cx de 8 da ZF é que se aproxima da cx auto perfeita.

Por isso chamei "transmissão" e não caixa à CVT.

Francamente, não gosto das duas, pelos mesmos motivos que outros user´s já referiram.

A ZF é o oposto, rápida, suave e sem hesitações, realmente muito boa, mas nos carros referidos pelo Altar, julgo que não existe.

 

[marrokino]

Por isso chamei "transmissão" e não caixa à CVT.

Francamente, não gosto das duas, pelos mesmos motivos que outros user´s já referiram.

A ZF é o oposto, rápida, suave e sem hesitações, realmente muito boa, mas nos carros referidos pelo Altar, julgo que não existe.

Compreendo e gostos não se discutem.

Acho que apesar de tudo o utilizador deveria experimentar cada uma das disponiveis para formar uma opinião!

La por eu nao gostar da psa não quer dizer que o utilizador não goste por exemplo. Por eu e muita gente gostar da cvt toyota nao quer dizer que ele goste ( atenção que eu ja gostava da cvt antes de comprar, não é por ter nem por estar habituado.

 

[tonyV]

Mais suave que uma CVT não existe, porque a "mudança é contínua"[]

E CVTs casam bem com motores com capacidade...

 

[DeCeIi]

A CVT dos Toyota/honda e semelhantes é de variação continua ( tal como algumas que a audi usa ) e a fluidez é de uma suavidade que as do PSA nunca chegarão perto.

Não estou a dizer que a CVT seja um mimo, nesse nível só a cx de 8 da ZF é que se aproxima da cx auto perfeita.

Qualquer caixa auto da MB, com conversor de binário, é melhor que uma CVT.

A suavidade está lá e responde muito melhor (e não fale a pena mencionar se estiver ligada a qualquer coisa que tenha 5 ou mais cilindros ! []), embora seja lenta quando comparada com caixas robotizadas actuais. Mas que souplesse... [br]

 

[TommyTosser]

A Renault lançou uma caixa de dupla embraiagem no megane há coisa de dois anos, se não estou em erro. Os primeiros testes até foram feitos nos Megane CC, mas parece que a caixa desapareceu de cena rapidamente. Ou não teve adesão ou passou-se algo mais sinistro, por acaso neste momento não posso aceder ao site para ver se ainda é comercializada :/

Deve haver aí alguma confusão, o Clio RS não tem uma caixa 'DSG' actualmente? Essa mesma caixa não é comercializada no resto da gama?

A caixa de que falas devia ser uma caixa auto normal.

 

[taz76]

A Renault lançou uma caixa de dupla embraiagem no megane há coisa de dois anos, se não estou em erro. Os primeiros testes até foram feitos nos Megane CC, mas parece que a caixa desapareceu de cena rapidamente. Ou não teve adesão ou passou-se algo mais sinistro, por acaso neste momento não posso aceder ao site para ver se ainda é comercializada :/

A Renault ainda comercializa a EDC, aliás estou á espera de uma Megane com essa cx. Quem quiser encomendar pode é preparar-s epara uma longa espera, no meu caso deve ficar pelos 6 meses de espera por um "modelo altamente exclusivo" como uma Megane Sports Tourer [s)].

Quanto à questão da CMP6, há muita gente a falar mal dela pelo que lê na imprensa. Eu, tal como o Edge convivemos com uma à cerca de 5 anos, na mesma motorização mas em modelos bastante diferentes e pelo preço que custa e sem ser brilhante, cumpre com o objectivo.
Neste segmento e a não ser que a pessoa queira ir para motores 2.0, não há grande escolha. Nos motores 1.5/1.6 temos a PSA, Renault com o 1.5, Grupo VW com a DSG, O nissan QQ com o 1.6 mas com cx CVT. Se o preço não for impeditivo tem também o mercedes Classe A e B com uma boa cx de 7 velocidades.
A nova geração do Focus também tem prevista uma cx de dupla embraiagem para o ano que vem no novo motor 1.5.

 

[Edge]

Taz, ando tão distraído ultimamente que nem me lembrei que tinhas encomendado uma, isto já nem com memofante lá vai...

Deve haver aí alguma confusão, o Clio RS não tem uma caixa 'DSG' actualmente? Essa mesma caixa não é comercializada no resto da gama?

A caixa de que falas devia ser uma caixa auto normal.

Não sei se é a mesma usada no Clio RS, mas referia-me há que foi lançada há poucos anos no Megane, a (agora já sei o nome ) EDC. Lembro-me vagamente de na altura do teste se terem metido com o facto de não ter patilhas no volante, mas nunca mais voltei a ouvir falar nela ou a ver testes onde a contemplassem.

Aliás, com uma pequena busca encontrei um teste de 2011 numa Megane ST e a tal referência aquando do lançamento do Megane CC: http://www.autohoje.com/index.php/t...nault-megane-st-1-5-dci-110cv-edc-dynamique-s

 

[taz76]

A EDC continua sem patilhas no volante, excepto no Clio GT e nos modelos RS. Para além dessa desvantagem, tem também uma coisa muito aborrecida que é não dar a indicação da mudança engrenada quando em modo automático [s)].
Quando inquiri o vendedor acerca disso, ele disse cm toda a confiança que isso era devido à caixa ser tão boa que o condutor não precisava de se preocupar com esses pormenores.
Pois, já me tinha dito [8b]

 

[Edge]

Não deixar interferir manualmente enquanto está em automático é bastante castrador, a caixa nem sempre sabe o que fazer. Numa dupla embraiagem talvez sintas menos falta disso do que na CMP6, mas seria algo que me faria torcer o nariz na compra. Espero estar enganado []

 

[ESPRIT]

Tens que dividir em grupos.

Caixas manuais robotizadas como a CMP6 da Citroen e Peugeot.

Caixa de dupla embraiagem como a DSG, EDC e Powershift, respectivamente VW, renault e Ford.

Caixa CVT como a da Toyota ou da Audi nalguns casos.

Caixa automática tradicional, em carros dos segmento C não estou a ver nenhuma.

Agora que as dividimos vou falar do que conheço.
Primeiro no segmento C há muito pouca oferta se quiseres usado, pelo que se é o caso começa a olhar para o segmento acima. Portanto vamos presumir que queres novo.
Das que experimentei fica a análise rápida.
DSG, EDC e Powershift, rápidas, fáceis de controlar em manual, qualquer uma delas te vais fazer esquecer que precisas de uma caixa manual a alemã tem a vantagem de haver mais no mercado.
CVT toyota e honda, é preciso uma longa aprendizagem para em automático as dominares, o funcionamento da CVT é completamente diferente do principio que plaicas na condução de uma caixa manual pelo que é chato ao inicio. Não gostei de nehuma, mas é um gsoto pessoal.CVT da audi, melhor que as japonesas, muito melhor no manual, continua a precisar de aprendizagem.
Caixa auto tradicional, como a da merc e da opel, suave em auto e boa em manual. Qualquer casa de caixas sabe repará-las e fazem kms que nunca mais acabam. Ficaram muito boas nas suas últimas gerações mas serão provavelmente um caso em extinção.
Caixas robotizadas cmp6 e toyota, são lentas, as mais lentas e bruscas do lote, disso não haja dúvidas. Agora ao contrário do que dizem por aqui não são horriveis nem bates ca cabeça no vidro. Priveligiam a economia. Incentivam-te a uma condução calma. Com alguma aprendizagem rapidamente diminuis bastante a brusquidão da passagem de velocidade. São bem mais baratas na hora da reparação e na compra. Se queres um segmento C e usado rapidamente vais ver que a CMP6 é a única com muita escolha no mercado e kms no lombo que nunca mais acaba. Qualquer uma delas podes interferir quando em automático a não ser que lhe estejas a pedir uma coisa parva.

 

[EscapeLivre]

A Unica que experimentei foi a caixa auto de 6 velocidades do C5 II ( 2.0 hdi 136 ) - caixa com conversor de binario que penso que tambem equipa outros modelos PSA.

Gostei muito, suave, rápida e inteligente, pelo menos para mim é boa.
Agora, acho é cara...


será normal um C5 custar mais 5000 euros com esta caixa?


Uma DSG quanto custa? É mais rapida mas tambem é suave ?

 

[ice]

A Unica que experimentei foi a caixa auto de 6 velocidades do C5 II ( 2.0 hdi 136 ) - caixa com conversor de binario que penso que tambem equipa outros modelos PSA.

Gostei muito, suave, rápida e inteligente, pelo menos para mim é boa.
Agora, acho é cara...


será normal um C5 custar mais 5000 euros com esta caixa?


Uma DSG quanto custa? É mais rapida mas tambem é suave ?

Provavelmente é privilégio da nossa fiscalidade. Como sobe o co2, aumenta o imposto, o que leva a esta diferença absurda de valores...

Quanto à dsg, sim é muito suave e decidida. O preço depende da carcaça onde está montada.


Cump.