Antigamente é que era... Será mesmo assim?

Chowhound disse:
Era exatamente igual e todos sabemos disso.

Que as pessoas não tenham visto/tomado conhecimento ou tenham algum tipo de saudosismo, aceito.

Que digam que não aconteciam, é simplesmente um disparate. Não há atrocidade desde género que aconteça hoje em dia que não tenha acontecido no passado.
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Eu falo na primeira pessoa porque assisti a muita pancadaria. Tanto na escola, como nas festas da terrinha, onde invariavelmente acontecia sempre cenas de pancadaria, normalmente mais para o final da festa. Em centenas de cenas de pancadaria que vi ao longo dos anos, nunca mas nunca vi ninguém dar pontapés na cabeça de alguém que estivesse no chão. De vez em quando ainda aparecia um artista que queria continuar a bater em alguém já no chão, mas nunca conseguiam porque quem estava assistir nunca deixava. A própria "assistência" apesar de deixar acontecer a porrada, nunca deixava as coisas descambarem para violência gratuita. Ou estavam ambos capazes de dar porrada, ou então acabava ali.
 
Obtuso disse:
Eu falo na primeira pessoa porque assisti a muita pancadaria. Tanto na escola, como nas festas da terrinha, onde invariavelmente acontecia sempre cenas de pancadaria, normalmente mais para o final da festa. Em centenas de cenas de pancadaria que vi ao longo dos anos, nunca mas nunca vi ninguém dar pontapés na cabeça de alguém que estivesse no chão. De vez em quando ainda aparecia um artista que queria continuar a bater em alguém já no chão, mas nunca conseguiam porque quem estava assistir nunca deixava. A própria "assistência" apesar de deixar acontecer a porrada, nunca deixava as coisas descambarem para violência gratuita. Ou estavam ambos capazes de dar porrada, ou então acabava ali.
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Que não tenhas assistido, eu acredito. Felizmente também nunca assisti a coisas dessas.

E existem diferenças entre pancadaria de escola e pancadaria no geral. No que toca a violência, é a natureza humana no seu estado mais primário e essa pouco mudou ao longo dos séculos. Por isso não há nada que aconteça hoje em dia que também não tivesse acontecido no passado.

Antigamente também era comum os pais exerceram violência bárbara sobre os filhos (queimaduras de cigarro, vergastadas de abrir feridas pelas costas abaixo). Isso já não acontece hoje em dia? Claro que acontece mas certamente em muito menor escala.
 
Gloriosas cenas de pancadaria no Horta da Fonte entre malta do Cartaxo e malta de Santarém... Gloriosas cenas de pancadaria na Caparica entre veraneantes e pescadores... Na Av. da Réplica entre malta do boxe do Lisboa Ginásio e forcados de Santarém... Por alguma razão a malta de Santarém estava frequentemente envolvida! [:cool:]

Também no Café Central de Almada... No Kiss em Albufeira a malta procurava estrangeiras acompanhadas para se meter com elas e arranjar pancadaria com os turistas! [:D]

Etc... Felizes anos 70 e 80... Mas como digo... Garrafas partidas ainda vá, mas pontapear consecutivamente alguém já sem sentidos não era comum. Até porque não tem piada! A piada está (ou estava) em andar à porrada com quempode dar resposta, não está em bater em quem não tem condições de dar resposta.

edit: Portanto, porrada entre grupos era comum, porrada um para um também. O meu pai falava com prazer de uma enorme cena de pancadaria ocorrida num "concerto" dado pela Amália Rodrigues entre malta da Trafaria e malta da Costa. Alguém num grupo começou a fazer barulho, alguém do outro grupo não gostou e foi quanto bastou.

Agora 3 ou 4 gajos estarem em publico uns minutos a espancar outro não era vulgar, e muito menos pontapear consecutivamente a cabeça de alguém já sem sentidos.
 
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Chowhound disse:
Que não tenhas assistido, eu acredito. Felizmente também nunca assisti a coisas dessas.

E existem diferenças entre pancadaria de escola e pancadaria no geral. No que toca a violência, é a natureza humana no seu estado mais primário e essa pouco mudou ao longo dos séculos. Por isso não há nada que aconteça hoje em dia que também não tivesse acontecido no passado.

Antigamente também era comum os pais exerceram violência bárbara sobre os filhos (queimaduras de cigarro, vergastadas de abrir feridas pelas costas abaixo). Isso já não acontece hoje em dia? Claro que acontece mas certamente em muito menor escala.
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Dou-te um exemplo muito simples em como as coisas podem ser diferentes com os tempos. Na altura do meu avô, em que todos andavam descalços, mesmo que saltassem de pés juntos na cabeça de alguém, os resultados seriam bem diferentes de um salto feito com botas.

Na altura também ninguém tinha acesso a armas ligeiras de pressão (pistolas de pressão de ar) e armas brancas como borboletas. E isto eu já vi no meu tempo na própria escola, que é coisa que nunca vi em pancadaria de adultos nas terrinhas.

O que queres dizer é que sempre existiu violência, mas mesmo essa violência vai mudando com o tempo.
 
Jbranco disse:
..em andar à porrada com quem nos pode dar resposta, não está em bater em quem não tem condições de dar resposta.
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Isso!

Lá para trás chamei a esses seguranças e à ciganada de Coimbra e não só, uns cobardolas!

Quanto aos que andavam a roubar(?) lá na urban, e a ser verdade, levaram e muito bem. Agoar até àquele ponto é que não!!
 
Chowhound disse:
Que não tenhas assistido, eu acredito. Felizmente também nunca assisti a coisas dessas.

E existem diferenças entre pancadaria de escola e pancadaria no geral. No que toca a violência, é a natureza humana no seu estado mais primário e essa pouco mudou ao longo dos séculos. Por isso não há nada que aconteça hoje em dia que também não tivesse acontecido no passado.

Antigamente também era comum os pais exerceram violência bárbara sobre os filhos (queimaduras de cigarro, vergastadas de abrir feridas pelas costas abaixo). Isso já não acontece hoje em dia? Claro que acontece mas certamente em muito menor escala.
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Nós estávamos a falar de algo com um contexto, não sei se alguma vez foste a uma festa popular, mas por todo o Portugal eram muito comuns (agora estão em vias de extinção) e em grande parte deles as pessoas conheciam-se mais ou menos todas, e havia quase sempre porrada, mas não era assim como a que se viam nas imagens, até porque as pessoas intervinham a certa altura, conheço muitas pessoas que andaram a porrada e convivem normalmente actualmente e isso nunca vai acontecer com os intervenientes das imagens... Por isso são sim coisas diferentes.

A violência domestica é outra conversa, que não a que estávamos a discutir.
 
E mesmo assim:

«Portugal é o terceiro país mais pacífico do mundo, num ranking de 163 países liderado pela Islândia e Nova Zelândia, tendo subido duas posições este ano.O Índice Global de Paz (IGP) 2017, realizado pelo Instituto para a Economia e Paz (IEP), sediado em Sydney, indica que a pontuação de Portugal subiu duas posições para o terceiro lugar do ranking, consolidando assim a sua posição como um dos países mais pacíficos do mundo.
O IEP, centro internacional de estudos sobre desenvolvimento humano, considera que Portugal registou "uma melhoria notável", tendo em conta que há cinco anos ocupava a 16.ª posição.»
 
johndeamon disse:
Nós estávamos a falar de algo com um contexto, não sei se alguma vez foste a uma festa popular, mas por todo o Portugal eram muito comuns (agora estão em vias de extinção) e em grande parte deles as pessoas conheciam-se mais ou menos todas, e havia quase sempre porrada, mas não era assim como a que se viam nas imagens, até porque as pessoas intervinham a certa altura, conheço muitas pessoas que andaram a porrada e convivem normalmente actualmente e isso nunca vai acontecer com os intervenientes das imagens... Por isso são sim coisas diferentes.

A violência domestica é outra conversa, que não a que estávamos a discutir.
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Mais ou menos, já fui a uma dessas festas populares em que, quando começou a aquecer, pus-me a andar. Passado uma meia-hora aparece um INEM e a GNR. Até facadas tinha havido. E eram todos caucasianos portugueses, que vão à missa ao domingo e tudo.
 
as pessoas estão mais civilizadas

antigamente as pessoas envolviam-se em brigas por questões menores, daí pararem quando alguém caia, porque a furia não era assim tanta, mas passavam à agressão fisica com mais facilidade

hoje passam à agressão com menos facilidade, mas quando passam estão mais perturbados
além disso há grupos especificos como foram os casos recentes de agressões perpetradas por seguranças privados sobre ladrões e por ciganos sobre quem calha que têm práticas mais violentas do que o comum dos cidadões de hoje e de ontem
 
Realmente... acho que têm razão.

Nunca assisti ao vivo a uma pancadaria daquelas com um gorila a pontapear a cabeça de alguém já embrulhado no chão. E realmente na net não vejo vídeos de porradas dessas de há 40 anos atrás. Só vejo vídeos datados de há 10 anos para cá.

Realmente... é mesmo como diz o outro. Se não passa na TV ou numa qualquer rede social, então não existe. Antigamente não se falava em fome e pobreza na TV: não existia, estava tudo bem alimentado e gordinho. No tempo do excelentíssimo doutor.

Eu pessoalmente só posso confirmar que a noite lisboeta já foi muito mais perigosa que o que é agora. Muito calminha está ela desde há uns 7/8 anos para cá. Os próprios TP estão bastante mais seguros agora do que há uns anos atrás. A própria linha de Sintra... já não faz jus à fama que ganhou noutros tempos.

Mas noutros tempos é que era [:)]claro, Portugal tinha acabado de sair de uma guerra onde cometeu crimes de guerra e atrocidades do mais aberrante que existe onde foi inclusive denunciado na ONU, mas a andar à tareia éramos uns gentleman... então não éramos?! [:)]Só falta dizerem que pedíamos licença antes dar um chouriço no outro...

O meu pai bem confirma que há 40 anos atrás via-se muito mais estrilho na rua que hoje... havia mais peixeirada e confusão. Hoje as pessoas são mais ajuízadas e arranjam formas mais cívicas para resolver os seus conflitos. Hoje é preciso que hajam vídeos virais para gerar polémica. São virais e geram polémica precisamente por serem fenómenos raros. Faço ideia aquilo que poderíamos ver se há 40 anos atrás também tivéssemos a capacidade de fazer vídeos virais para chamar a atenção... era um regabofe!
 
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Já vi várias pancadaria dessa aqui na minha terra. Há 20 anos e este ano mesmo.
Ciganos, tropas, seguranças e bebados do monte. Fácil. Até eu já andei nelas...
[:D]
 
imaginem haver smartphones a flimar e partilhar na web:
bairro alto o alcino monteiro a ser espancado até á morte
filmar os violentos assaltos e assassinatos do zé da tarada e seu gang
as já referidas batalhas campais entre os "pescadores" e os punks na costa da Caparica
raids de mais de 50 alunos e amigos de um liceu a ir a outro roubar e espancar com facadas e dentes partidos á mistura
skins dos olivais a espalhar o terror
festas na aldeia da família a acabarem á cartuchada e usar a mesma forma para resolver desavenças mínimas em vez de recorrer aos tribunais

tudo isto são algumas coisas que me lembro dos anos 90 e até antes, já para não falar do apogeu da heroína com tudo o que trouxe a trás que ia desde os arrumadores todos contorcidos mas em equilíbrio, assaltos com seringas, porradas em plenas zonas circundantes á curraleira e casal ventoso para roubarem a droga ou simplesmente o algodão embebido no caldo.

imagino haver smartphones no "milagre de fatima"[:D]
 
O que nao existia a 20-30 anos atras era os meios de comunicacao que existem hoje. Internet, telemoveis, redes sociais e etc.

Basta recuar 15 anos para lembrar me de facadas e tiroteiro na linha de sintra entre jovens de 14-15 anos. Basta relembrar historias da aldeia de espancamentos entre familias onde as vingancas eram enormes e o acesso as armas mais faceis que hoje pelos tempos do pos guerra ou cacadores.

Mas nao havia o meio de partilha. Muitas historias ficam abafadas
 
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