Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

Carpintaria4 disse:
Não justifiques o absurdo, a manifestação tem regras. Ela desrespeitou 2 regras, acampou num local não permitido e não cumpriu as regras da manifestação... 2 infrações!!! mas pronto a chavala é de extrema esquerda e com esta gente tudo é permitido...



O limite horário legalmente previsto para reuniões e manifestações em Portugal está estabelecido no artigo 11.º do Decreto-Lei n.º 406/74, de 29 de agosto, que fixa o limite máximo às 00h30 (meia-noite e meia), salvo se realizadas em locais fechados. [1, 2, 3]
No entanto, o enquadramento deste limite gera forte debate jurídico e institucional:
    • O que diz a lei (1974): O Decreto-Lei n.º 406/74, de 29 de agosto aponta também no artigo 4.º restrições quanto aos dias e horários para cortejos e desfiles (sábados depois das 12h, domingos e feriados, e dias úteis depois das 19h30) e determina no artigo 11.º que os ajuntamentos não se devem prolongar para além das 00h30. [1, 2, 3]
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Usa menos IA e pensa mais pela tua cabeça.
Quer dizer, mas quando for da tua cabeça não metas autocaravanas ao barulho.
 
naturis disse:
Claro, podemos comparar cebolas com cebolas. Só não podemos é escolher as cebolas de acordo com a conclusão a que queremos chegar. Se a Holanda serve porque tem portos, capital e história comercial, então Portugal também tem de ser analisado à luz dos seus recursos, posição geográfica, história e potencial. Olha como por exemplo ser o líder mundial (de todo o mundo) na produção de cortiça.
O que não faz sentido é transformar as vantagens dos outros em explicações estruturais e as nossas limitações numa espécie de sentença económica definitiva. Portugal não está condenado por não ser a Suíça, a Irlanda ou a Holanda. E se os exemplos deixam de servir sempre que contrariam a tua tese, talvez o problema não esteja nos exemplos, mas na tese.
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Não faz porquê?

Venha lá o sistema fiscal irlandês. Já a seguir eu assino por baixo.

Ainda acreditas que Portugal joga no mesmo tabuleiro que esses países todos?

Mas diz lá tu o que é esse produto ou serviço de valor acrescentado que nos pode tirar da merda. Já que iniciaste o tema por aí.
 
Avant disse:
Nós temos apenas as maiores reservas de lítio da europa. Se tivessem aplicado era a merda do PRR a industrializar isso e para construir uma central nuclear moderna, em vez de andar a gastar rios de dinheiro em imobilizado para repartições públicas que se calhar ninguém vai usar, porque tinha de se gastar o dinheiro ou parecia mal, é que tinham feito bem.
Toda a industria europeia está completamente dependente de fornecimento externo de lítio.

Industrializar não é concessionar minas. O que dá dinheiro é o produto refinado, não é o minério, isso são patacos.

Mas ainda a tecnologia das baterias há-de evoluir para além do lítio e nós ainda andaremos por essa altura a fazer manifestações contra as minas. É tipo o aeroporto novo ou o TGV.
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Achas que vai lá com um Salazar? Porque nesse tipo de assuntos e em assuntos de tendas realmente é mesmo o povo quem mais ordena! 😂
 
Eduardo209 disse:
Não faz porquê?

Venha lá o sistema fiscal irlandês. Já a seguir eu assino por baixo.

Ainda acreditas que Portugal joga no mesmo tabuleiro que esses países todos?

Mas diz lá tu o que é esse produto ou serviço de valor acrescentado que nos pode tirar da merda. Já que iniciaste o tema por aí.
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Não faz porquê? Talvez porque há mais de 50 anos estamos demasiado preocupados em discutir como distribuir a riqueza que temos e pouco preocupados em criar mais riqueza. O modelo socialista.

E voltando ao princípio, que foi para isso que surgiu a minha primeira resposta, servia para explicar ao outro user poque é que um português não pode ganhar mais só porque sim, ou porque acha que merece por trabalhar muito bem. Os salários não se decretam por vontade ou indignação, sustentam-se na riqueza que a economia consegue gerar. Mas, pelos vistos, continuamos convencidos de cresce por decreto.

Se Portugal podia ser muito melhor? Claro que podia. Temos localização, recursos naturais, uma posição estratégica no Atlântico (por muito que aches que não), temos boas universidades e temos algum talento. O que nos falta é transformar essas vantagens em investimento, em inovação. Só que isso exige visão de longo prazo, menos burocracia, mais capital disponivel e uma política económica que valorize quem investe, que produz e quem cria valor, vá uma politica liberal e o que temos provavelmente para futuro é a a vitória do socialismo clássico ou a vitória do socialismo nacionalista, vulgo extrema direita. Por isso é que já lemos aqui alguns users adeptos do chega a escrever este tipo de coisas do socialismo clássico.
Resumindo estamos tramados, mas podíamos ser muito melhores.
 
naturis disse:
Se Portugal podia ser muito melhor? Claro que podia. Temos localização, recursos naturais, uma posição estratégica no Atlântico (por muito que aches que não), temos boas universidades e temos algum talento. O que nos falta é transformar essas vantagens em investimento, em inovação. Só que isso exige visão de longo prazo, menos burocracia, mais capital disponivel e uma política económica que valorize quem investe, que produz e quem cria valor, vá uma politica liberal e o que temos provavelmente para futuro é a a vitória do socialismo clássico ou a vitória do socialismo nacionalista, vulgo extrema direita. Por isso é que já lemos aqui alguns users adeptos do chega a escrever este tipo de coisas do socialismo clássico.
Resumindo estamos tramados, mas podíamos ser muito melhores.
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Certo e tu começas por onde? Concretamente?

Eu proponho redução significativa dos custos de energia para a indústria.
É o contributo que tenho para dar com base na minha modesta experiência.
 
Carpintaria4 disse:
Eu sou contra essa exploração de lítio, destruir aldeias e muitas de coisas com minas ninguem vai ganhar nada com isso, as minas devem ser em locais onde não exista ninguem, não com país pequeno como o nosso.
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Mas tu achas que querem saber disso para alguma coisa? Se a rio tinto ou savannah prometerem 50€ de dividendos os da kapital até o Gerês e o Montesinho mandam terraplanar.
É tudo gente que odeia Portugal.
 
Titus disse:
Mas tu achas que querem saber disso para alguma coisa? Se a rio tinto ou savannah prometerem 50€ de dividendos os da kapital até o Gerês e o Montesinho mandam terraplanar.
É tudo gente que odeia Portugal.
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Pois, são os liberais, da AD, PS e IL , por dinheiro até vendem a mãe quando mais o país.
 
Eduardo209 disse:
Certo e tu começas por onde? Concretamente?

Eu proponho redução significativa dos custos de energia para a indústria.
É o contributo que tenho para dar com base na minha modesta experiência.
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É um factor importante, mas no momento actual do mundo eu diria apostar na atração de investimento externo, através da redução da carga fiscal sobre as empresas, simplificar a burocracia, tornar a justiça mais célere.
 
naturis disse:
Para começar há aqui uma confusão entre defender salários dignos e transformar a imigração no bode expiatório dos salários baixos em Portugal.
Ninguém deve trabalhar a tempo inteiro e receber um salário que não lhe permita viver com dignidade, parece algo fácil de concordar. Aplica-se a todos, portugueses ou estrangeiros. O problema não é o trabalhador imigrante aceitar menos, é o modelo económico que só permite às empresas competir à custa de mão de obra barata, porque as empresas Portuguesas são pouco competitivas e produzem produtos e serviços de muito baixo valor acrescentado. Este tecido empresarial é independente de quem trabalha, Português ou Estrangeiro. Antes do boom de imigrantes já os Portugueses recebiam dos salários mais baixos da Europa, é um problema estrutural e histórico, não é reactivo a nada.

Se queremos qualidade de vida ocidental, temos de apostar numa economia que crie riqueza, que crie valor cada vez mais acrescentado, a valorização do trabalho é uma consequência da economia que o país tem.
Não te adianta desejar ou berrar que quem trabalha bem deve ser pago melhor, é irrelevante se essa empresa não gerar valor para pagar melhor. Essa é uma ideia socialista do merecer por merecer.
Uma economia liberal (ocidental como dizes) constrói-se promovendo o investimento, a qualificação, a concorrência, a produtividade, o valor acrescentado (que é coisa que em PT não se faz). É assim que se criam condições para pagar melhores salários, não é nem a fazer dos imigrantes bodes expiatórios, porque uma economia forte precisa deles, nem a dizer que quem trabalha bem merece receber mais só porque sim.
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Olá fangio, só umas correcções:

1. Se calhar, quem muito "berra" aqui no forum és tu, pois graças a alguns berros a mais... já vais no 3º registo, não eu.

2. " ... ideias socialistas do merecer por merecer ... " então mas pelas políticas que defendes aqui já desde há anos, dos mais socialistas aqui do fórum és tu ; não sejas agora vira-casacas e não apontes para os outros.

Inclusive, tu é que ficaste doente quando o Costa e o PS saltaram do poleiro há 2 anos e o Chega subiu, (na altura até com o facto do Augusto S. Silva ter saído da Assembleia ficaste todo ressabiado) - não sou eu que o digo, foram os teus posts na altura.

3. " Antes do boom de imigrantes já os Portugueses recebiam dos salários mais baixos da Europa... " pois isso sei eu, mas ao menos havia trabalho para os Portugueses e mesmo com baixos ordenados iam conseguindo desenrascar-se... hoje os ordenados em muitos casos, dão para não sei quantos estrangeiros viverem amontoados num quarto e esse tipo de condições.

4. Também não é a fazer dos Portugueses bodes expiatórios para justificar puro dumping salarial, que se cria uma economia forte... a fazer dos Portugeses bodes expiatórios cria-se sim é o desparecimento da classe média.

A prova que o teu ultimo bold é treta, é que o país está cheio de estrangeiros já há uns bons anos e... a economia está tudo menos "forte".
Ou vais agora dizer que está "forte", tal como antes também apregoavas (com alguns berros a mais) cheio de certeza, as tuas falácias sobre a criminalidade e a segurança - que a realidade actual mostrou estarem erradas ? 😀

Não meu caro, não é apenas "uma economia forte" que precisa de emigrantes de 3º mundo (essencialmente capacitados para trabalho indiferenciado) ; é também e muito uma economia de exploração, que quer fazer DUMPING SALARIAL, para encher ainda mais os gananciosos no topo, rebentando com a classe média no processo.

Como é que a economia está "forte", com cada vez mais Portugueses no desemprego ?
Um dos sinais de uma "economia forte", não é também a qualidade de vida dos seus cidadãos ?
Se uma parte consederável está desempregada e outros que trabalham têm ordenados a roçar a pura exploração... como pode esse país vir a ter uma "economia forte" ?

Concluindo - e este é o meu ponto.
Mencionas que é crucial manter a produção de riqueza na economia do país e tal, mesmo que pouca - e tens toda a razão... mas esqueceste-te de mencionar que:
Simultaneamente, retirando trabalho aos Portugueses, está a haver também uma redistribuição de riqueza intencional e perversa: da classe média para os ultra-gananciosos, ou estou errado ?
 
Última edição:
BoraLaMarina disse:
Olá fangio, só umas correcções:

1. Se calhar, quem muito "berra" aqui no forum és tu, pois graças a alguns berros a mais... já vais no 3º registo, não eu.

2. " ... ideias socialistas do merecer por merecer ... " então mas pelas políticas que defendes aqui já desde há anos, dos mais socialistas aqui do fórum és tu ; não sejas agora vira-casacas e não apontes para os outros.

Inclusive, tu é que ficaste doente quando o Costa e o PS saltaram do poleiro há 2 anos e o Chega subiu, (na altura até com o facto do Augusto S. Silva ter saído da Assembleia ficaste todo ressabiado) - não sou eu que o digo, foram os teus posts na altura.

3. " Antes do boom de imigrantes já os Portugueses recebiam dos salários mais baixos da Europa... " pois isso sei eu, mas ao menos havia trabalho para os Portugueses e mesmo com baixos ordenados iam conseguindo desenrascar-se... hoje os ordenados em muitos casos, dão para não sei quantos estrangeiros viverem amontoados num quarto e esse tipo de condições.

4. Também não é a fazer dos Portugueses bodes expiatórios para justificar puro dumping salarial, que se cria uma economia forte... a fazer dos Portugeses bodes expiatórios cria-se sim é o desparecimento da classe média.

A prova que o teu ultimo bold é treta, é que o país está cheio de estrangeiros já há uns bons anos e... a economia está tudo menos "forte".
Ou vais agora dizer que está "forte", tal como antes também apregoavas (com alguns berros a mais) cheio de certeza, as tuas falácias sobre a criminalidade e a segurança - que a realidade actual mostrou estarem erradas ? 😀

Não meu caro, não é apenas "uma economia forte" que precisa de emigrantes de 3º mundo (essencialmente capacitados para trabalho indiferenciado) ; é também e muito uma economia de exploração, que quer fazer DUMPING SALARIAL, para encher ainda mais os gananciosos no topo, rebentando com a classe média no processo.

Como é que a economia está "forte", com cada vez mais Portugueses no desemprego ?

Concluindo - e este é o meu ponto :
Mencionas que é crucial manter a produção de riqueza na economia do país e tal, mesmo que pouca - e tens toda a razão... mas esqueceste-te de mencionar que:
Simultaneamente, retirando trabalho aos Portugueses, está a haver também uma redistribuição de riqueza intencional e perversa: da classe média para os ultra-gananciosos, ou estou errado ?
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É curioso como consegues misturar imigração, salários, desemprego, criminalidade, Costa, Chega e uma suposta conspiração dos ultra-ricos e chamar a isso um argumento económico.
Tu és o produto do chega e a prova que nunca mais saimos da cepa torta.
 
Eduardo209 disse:
Não faz porquê?

Venha lá o sistema fiscal irlandês. Já a seguir eu assino por baixo.

Ainda acreditas que Portugal joga no mesmo tabuleiro que esses países todos?

Mas diz lá tu o que é esse produto ou serviço de valor acrescentado que nos pode tirar da merda. Já que iniciaste o tema por aí.
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a cultura de esquerda do tugão nunca o permitiria.
 
naturis disse:
É um factor importante, mas no momento actual do mundo eu diria apostar na atração de investimento externo, através da redução da carga fiscal sobre as empresas, simplificar a burocracia, tornar a justiça mais célere.
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No momento actual?

Tudo o que escreves já está perfeitamente identificado há muitos anos.

Continuamos praticamente na mesma ou pior em algumas áreas independentemente do governo ser de esquerda, de direita ou do raio que o parta.🤷
 
naturis disse:
É curioso como consegues misturar imigração, salários, desemprego, criminalidade, Costa, Chega e uma suposta conspiração dos ultra-ricos e chamar a isso um argumento económico.
Tu és o produto do chega e a prova que nunca mais saimos da cepa torta.
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É curioso como conseguiste escrever 3 linhas e não dizer nada.
Não sei se estarás a ficar como o Biden... mas também misturaste muito do que aí descreves no teu post anterior.

E quem falou em "conspiração" ó mestre da desconversa ?
Como habitual, quando não te interessa a conversa entras na pura hipocrisia ... inventas umas m****s, exageras outras e argumentação do assunto é a nulidade habitual.

Quem chega muito lá acima não terá interesse em aumentar sempre que possível ainda mais a sua riqueza ?
(Não estou a questionar a maior ou menor legitimidade, cada caso é um caso.)
Entre várias coisas, DUMPING SALARIAL não leva a > aumento do desemprego > perda de património / riqueza dos cidadãos > aumento da pobreza > decréscimo da classe média ?
 
Eduardo209 disse:
No momento actual?

Tudo o que escreves já está perfeitamente identificado há muitos anos.

Continuamos praticamente na mesma ou pior em algumas áreas independentemente do governo ser de esquerda, de direita ou do raio que o parta.🤷
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Sim no momento actual. Não do momento Português, mas no momento actual do mundo.
Não vai ser agora que Portugal vai desenvolver uma indústria de carros, ou de semicondutores, ou farmacêutica, ou tecnológica. Esse barco já zarpou hà muito.

Já tivemos algum governo de direita!! Passou-me ao lado.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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