Invasão Russa - Aviso post #35351

A Europa não está em declinio tecnologico, continua à frente em alguns setores, aviação comercial, instrumentação de precisão, energia eólica, tecnologia laser,... Ver apenas a preto e branco é o que dá.

É o que dá o quê?
Eu escrevi divergir.

Isso avalia-se com patentes.
Actualmente a china reclama 50%.
A Europa continua a inovar mas não consegue acompanhar. Já não está à frente em muitas áreas.

Percebes? Mesmo em relação à aviação comercial, é uma questão de tempo. Talvez menos de 10 anos até a China ser dominante.
 
A população europeia deu demasiado poder a estes políticos com tratados nos últimos trinta anos que nos deixou acorrentados por leis normas muitas delas só empobreceram a Europa , agora com a população envelhecida não estou a ver que Europa consiga dar a volta a isto com esta juventude
 
É o que dá o quê?
Eu escrevi divergir.

Isso avalia-se com patentes.
Actualmente a china reclama 50%.
A Europa continua a inovar mas não consegue acompanhar. Já não está à frente em muitas áreas.

Percebes? Mesmo em relação à aviação comercial, é uma questão de tempo. Talvez menos de 10 anos até a China ser dominante.
Não, tu escreveste divergir e negar o estado da arte, hoje tens muitas tecnologias em que o estado da arte é europeia, quer gostes ou não disso.

A Europa nunca esteve à frente em todas as areas, ao contrario de ti acho mesmo que o que dizes da aviação comercial é precisamente o oposto, os EUA já estiveram na frente e estão a perder para a Europa e não vejo por onde vem essa dominante chinesa.
Eu trabalho em manutenção industrial, e cada vez mais tens equipamentos Europeus onde nem os EUA nem a China consegue entrar, nem copiar, tudo o que for certificação de qualidade, por exemplo, esquece outros que não europeus, ou mesmo instrumentos de precisão.
E não, não se avalia com patentes, podes patentear uma panela só porque mudaste o formato, isso não é avanço tecnologico.
 
Não, tu escreveste divergir e negar o estado da arte, hoje tens muitas tecnologias em que o estado da arte é europeia, quer gostes ou não disso.

Negar a IA que é apenas a nova revolução tecnologica.
Ou pior: ignorar...

Quando ao resto eu conheço bem a indústria europeia. Fica tranquilo.
É de onde obtenho rendimentos.
 
Eu trabalho em manutenção industrial, e cada vez mais tens equipamentos Europeus onde nem os EUA nem a China consegue entrar, nem copiar, tudo o que for certificação de qualidade, por exemplo, esquece outros que não europeus, ou mesmo instrumentos de precisão.

Estás a falar de quê exactamente?
 
Estás a falar de quê exactamente?
Estou a falar de marcas como a Fluke ou a Flir, que nasceram nos EUA e cada vez estão mais atrás em equipamentos de precisão, com marcas como a Rhode, a Arnoux, a E+H, a Siemens a evoluirem muito mais, hoje dos EUA não sai nada de novo nestes capitulos, até mesmo a Texas para terem alguma evolução tiveram que se vender à Siemens, da China tens coisas mais domesticas como a Uni-T, por exemplo. Isto só no capitulo industrial...A E+H está a destruir completamente a Rosemount, por exemplo.
Quanto à aviação ainda pior, a China nunca poderá fazer concorrência a estas marcas enquanto precisar do Hardware feito nestes paises, portanto estará muito longe disso que dizes, poderá fraturar o mercado, ganhar relevância, não acredito, hoje só está a dar dinheiro a empresas como a GE americana ou a Safran francesa, para construir aviões para o mercado interno.
 
Última edição:
Tens razão, não foram os ucranianos, foi a NATO.

Os "ucranianos" (na realidade russos que querem ser europeus ricos e bonitos) só pensaram que eram favas contadas alinhar na golpada do Maidan armada pela Nuland em 2014 e receber fundos europeus. Nem se importaram de bombardear os russos do leste que não quiseram alinhar, etc. ad nausea

Mas o pessoal come propaganda natoide com a testa, e vem aqui regurgitar sábiamente disparates. A mim ninguém me paga para me incomodar a explicar o que está publicamente disponivel para qualquer um ler. Um ano destes quando a miséria europeia for ainda maior a ficha vai cair e vão perceber como foram comidos por parvos.

Só tiros ao lado.
 
Já que há preguiça em pesquisar mesmo tendo IA (ou chrome) aqui fica. É histórico para além de a ruzzia ter "prometido" não atacar a Ucrânia

1) O início (2014): A primeira agressão militar ocorreu em fevereiro de 2014, quando forças russas disfarçadas invadiram e anexaram ilegalmente a península ucraniana da Crimeia. Pouco depois, a Rússia começou a armar e apoiar grupos separatistas para combater o exército ucraniano na região do Donbass (leste da Ucrânia)

2)A invasão total (2022): Em 24 de fevereiro de 2022, a Rússia escalou o conflito ao lançar uma invasão em larga escala. Naquela madrugada, as forças russas começaram a bombardear e a atacar simultaneamente várias cidades por todo o território ucraniano, incluindo a capital, Kyev
 
Última edição:
Estou a falar de marcas como a Fluke ou a Flir, que nasceram nos EUA e cada vez estão mais atrás em equipamentos de precisão, com marcas como a Rhode, a Arnoux, a E+H, a Siemens a evoluirem muito mais, hoje dos EUA não sai nada de novo nestes capitulos, até mesmo a Texas para terem alguma evolução tiveram que se vender à Siemens, da China tens coisas mais domesticas como a Uni-T, por exemplo. Isto só no capitulo industrial...A E+H está a destruir completamente a Rosemount, por exemplo.

Isso é um sector muito específico. Não me parece que se possa dizer que toda a indústria europeia está bem só porque porque existem algumas empresas líderes num determinado sector.

Além disso, tem havido imensas fusões e aquisições nesse sector. Hoje em dia é difícil distinguir o que é puramente americano daquilo que é europeu.
 
Já que há preguiça em pesquisar mesmo tendo IA (ou chrome) aqui fica. É histórico para além de a ruzzia ter "prometido" não atacar a Ucrânia

1) O início (2014): A primeira agressão militar ocorreu em fevereiro de 2014, quando forças russas disfarçadas invadiram e anexaram ilegalmente a península ucraniana da Crimeia. Pouco depois, a Rússia começou a armar e apoiar grupos separatistas para combater o exército ucraniano na região do Donbass (leste da Ucrânia)

2)A invasão total (2022): Em 24 de fevereiro de 2022, a Rússia escalou o conflito ao lançar uma invasão em larga escala. Naquela madrugada, as forças russas começaram a bombardear e a atacar simultaneamente várias cidades por todo o território ucraniano, incluindo a capital, Kyev

Não foi nada disso. "Foi a NATO quem começou este circo"
 
Isso é um sector muito específico. Não me parece que se possa dizer que toda a indústria europeia está bem só porque porque existem algumas empresas líderes num determinado sector.

Além disso, tem havido imensas fusões e aquisições nesse sector. Hoje em dia é difícil distinguir o que é puramente americano daquilo que é europeu.
Mas se quiseres outro eu também te posso dar: Na área dos dispositivos médicos, temos hoje carradas de empresas europeias a concorrererm diretamente com a China, numa área em que os EUA têm muito pouca implementação, pelo menos em território europeu. Hoje em dia, a GRANDE maioria do material médico utilizado nos nossos hospitais, ao contrário do que seria de esperar à uns anos atrás, é made in EU. Mesmo coisas simples como cateteres ou seringas ou agulhas. Na área das máscaras, luvas e campos cirurgicos a china ainda vai tendo preços melhores, mas quando são coisas mais técnicas nós (UE) temos melhor pelo mesmo preço ou muito pouco mais caro.
 
Isso é um sector muito específico. Não me parece que se possa dizer que toda a indústria europeia está bem só porque porque existem algumas empresas líderes num determinado sector.

Além disso, tem havido imensas fusões e aquisições nesse sector. Hoje em dia é difícil distinguir o que é puramente americano daquilo que é europeu.
Eu não disse que toda industria europeia está bem, disse que nem tudo está mau, mas posso dar-te outros exemplos:

Na aviação civil tens a Airbus VS Boeing, que não é dificil de ver qual leva dianteira. A China nunca poderá fazer concorrência a estas marcas enquanto precisar do Hardware feito nestes paises, portanto estará muito longe disso que dizes, poderá fraturar o mercado, ganhar relevância, não acredito, hoje só está a dar dinheiro a empresas como a GE americana ou a Safran francesa, para construir aviões para o mercado interno.

Na aeroespacial se retirares a SpaceX da equação não estamos muito diferentes dos americanos e aí sim, a China terá dianteira, mas andamos praticamente de mão dada, só mesmo o Musk é que faz a diferença neste capitulo, o Bzos começa a mexeer também.

Na energia eólica tens a Siemens Gamesa, a Vestas a Enercom, VS GE???...

Esse teu ultimo paragrafo é muito diferente do que disseste lá para trás, eu não disse que se separam as industrias, seja americana, europeia ou chinesas, cada vez mais existem ligações entre elas.
 
Na área tencológica, os japoneses continuam a dar cartas, os chineses têm algumas marcas com muita relevância, os americanso continuam a ter algumas marcas muito relevantes (principalmente a Apple). A europa perdeu este comboio, claramente.

Na área automóvel a europa está a perder algum fulgor, mas ainda está na linha da frente e, até, tem conseguido superar os EUA, mas a china tem tido um crescimento fenomenal nesta área e já é um player muito significativo no mercado europeu e, até, americano.
 
É o que dá o quê?
Eu escrevi divergir.

Isso avalia-se com patentes.
Actualmente a china reclama 50%.
A Europa continua a inovar mas não consegue acompanhar. Já não está à frente em muitas áreas.

Percebes? Mesmo em relação à aviação comercial, é uma questão de tempo. Talvez menos de 10 anos até a China ser dominante.
Não, não se avalia com patentes. Quanto muito pela qualidade das patentes. Os chineses gastam muito dinheiro em inutilidades só para fazer número.
A China tem muitas qualidades mas nem tudo o que luz é ouro...
 
Mas se quiseres outro eu também te posso dar: Na área dos dispositivos médicos, temos hoje carradas de empresas europeias a concorrererm diretamente com a China, numa área em que os EUA têm muito pouca implementação, pelo menos em território europeu. Hoje em dia, a GRANDE maioria do material médico utilizado nos nossos hospitais, ao contrário do que seria de esperar à uns anos atrás, é made in EU. Mesmo coisas simples como cateteres ou seringas ou agulhas. Na área das máscaras, luvas e campos cirurgicos a china ainda vai tendo preços melhores, mas quando são coisas mais técnicas nós (UE) temos melhor pelo mesmo preço ou muito pouco mais caro.

Isso é uma das consequências do COVID. E muito bem. Mas não são as exceções que fazem a regra.

O que interessa são as ordens de grandeza dos big numbers e o seu impacto quando comparados com EUA ou China: exemplo PIB, produtividade , custo de energia etc

Por exemplo o número de formados em engenharia e tecnologias na China vs Europa : São escalas completamente diferentes...

Que me digas que um dispositivo médico de titânio revestido não sei do quê com tratamento não sei das quantas não dá para fazer hoje na China e há só uma empresa na Europa que faz . Eu acredito. Mas durante quanto tempo? E qual o retorno financeiro? Quantos empregos gera?
 
Não, não se avalia com patentes. Quanto muito pela qualidade das patentes. Os chineses gastam muito dinheiro em inutilidades só para fazer número.
A China tem muitas qualidades mas nem tudo o que luz é ouro...

Não são apenas patentes...

É o investimento em investigação e desenvolvimento, são ecossistemas de inovação tecnologica e industrial, é a abundância de capital financeiro e humano, a regulamentação com menos restrições. Uma série de factores que não estamos a conseguir igualar.

Por isso é que falo de divergência.

Há uma caminho pela frente : nós avançamos a um ritmo, a China avança muito mais rapidamente.
 
Isso é uma das consequências do COVID. E muito bem. Mas não são as exceções que fazem a regra.

O que interessa são as ordens de grandeza dos big numbers e o seu impacto quando comparados com EUA ou China: exemplo PIB, produtividade , custo de energia etc

Por exemplo o número de formados em engenharia e tecnologias na China vs Europa : São escalas completamente diferentes...

Que me digas que um dispositivo médico de titânio revestido não sei do quê com tratamento não sei das quantas não dá para fazer hoje na China e há só uma empresa na Europa que faz . Eu acredito. Mas durante quanto tempo? E qual o retorno financeiro? Quantos empregos gera?
Antes pelo contrário, o COVID foi muito bom para quem tinha linhas de comunicação direta com as fabricas na china, porque as europeias pararam a maioria delas...
 
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