Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

DMA disse:
Se era HPP, vendeu e comprou outra HPP de valor igual ou superior ela "fez" 200 mil euros?
Mesmo neste caso alguém pagou IMT e IS no imóvel vendido e IMT e IS no imóvel comprado. Se houve imobiliária a mesma colectou IVA sobre o valor que cobrou).

Se vendeu a HPP e não reinvestiu em HPP vai pagar impostos (~25%) sobre os 200mil. Vai pagar ~50 mil euros. Houve também cobrança do IMT e IS ... bem distante do "não paga impostos".
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estamos a brincar não?
 
jimbo disse:
mas se é a casa própria, como é que é especulação?

se o mercado está inflaccionado, tanto vende a casa por mais do que ela realmente vale, como compra a nova por mais do que ela realmente vale também!
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o que estou a dizer é que o dinheiro não é taxado, são mais valias, é um rendimento como qualquer outro, que neste caso beneficiou de especulação, porque todas as medidas são feitas para subirem os preços das casas

ora se o dinheiro fosse taxado, os 200k seriam na verdade menos que 100k, isto é completamente INSANE

só serve para manter e aumentar o preço das casas, quem não está dentro fudeu
 
jimbo disse:
bom artigo do CGP a dizer o óbvio - a única maneira de resolver a questão da habitação é pelo lado da oferta, uma vez que os preços estão elevados por súbita pressão na procura.

a solução não passa obviamente por medidas comunistas paridas por assembleias populares de desocupados.
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No período 1997-2007 foram entregues ~1M fogos ... é brutal.

Entre 2012-2022 ~145,6 mil

Fazer de conta que não é preciso atacar a questão do lado da oferta é surreal. Admitir isto não é dizer que só interessa a questão da construção ... mas o pessoal anti-capital tem uma urticária tão grande à construção/produção/lucro que ficam cegos.

Outro debate a ter por quem quiser encontrar soluções reais e palpáveis é que não conseguiremos construir no ritmo dessa altura, por falta de mão de obra, burocracia, exigências técnicas e ambientais, etc. O que fazer - para além da construção - para melhorar o mercado?

www.pordata.pt

Fogos concluídos em construções novas para habitação familiar: total e por tipologia do fogo

Quantas casas novas são construídas, T0 ou T1, T2, T3, T4 ou com mais divisões?
www.pordata.pt www.pordata.pt
 
Carpintaria4 disse:
Essa é a grande verdade!!! não há falta de casas, nunca houve tantas casas como hoje, não ha ninguem em Portugal que tenha capital que se queixe com falta de casa, então não há falta de casas!!! há falta é de dinheiro.
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Lei da oferta e da procura, diz-te alguma coisa?

Se há casas a mais, dado o salário médio baixo, porque é que há desproporcionalmente tanta gente com dificuldade em arranjar casa? Se há tanta casa a mais, o preço certamente viria por aí a baixo, ou não?
 
mrtins839l disse:
o que estou a dizer é que o dinheiro não é taxado, são mais valias, é um rendimento como qualquer outro, que neste caso beneficiou de especulação, porque todas as medidas são feitas para subirem os preços das casas

ora se o dinheiro fosse taxado, os 200k seriam na verdade menos que 100k, isto é completamente INSANE

só serve para manter e aumentar o preço das casas, quem não está dentro fudeu
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O jimbo até te deu a resposta e tudo, não é assim tão difícil.

jimbo disse:
se o mercado está inflaccionado, tanto vende a casa por mais do que ela realmente vale, como compra a nova por mais do que ela realmente vale também!
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Carpintaria4 disse:
Mas qual obvio? o problema da habitação para estes palermas(ou espertos para eles próprios) liberais a solução é construir casas, fixe, dão condições ás construtoras dos amigos, aos agentes imobiliários amigos tambem, estes precisam de mão de obra , mandam vir mais um milhão de migrantes, desde milhão só mil são pedreiros e técnicos de obras, e depois rebentam com os recursos naturais, enchem tudo de betão para colocarem no mercado casas novas a 500mil euros(e daí para cima), porque a construção está cara, e depois vendem-na a franceses ricos, aos judeus safarditas e coisas do estilo, e o português fica sem o problema resolvido e até fica pior que ainda tem de sustentar mais um milhão de migrantes que ainda depois querem casa também.

Resumindo, esse iluminados liberais querem é enriquecer a destruírem o país o_O
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É isso! É não construir porque é "liberal".
Depois o gajo que trabalha em Viana do Castelo vai morar numa casa reabilitada no topo duma serra em Ponte da Barca ou numa serra qualquer perdida em Barcelos e o que trabalha no Porto ou VN de Gaia pode ir viver para um mausoléu "recuperado" em Cinfães ou Arouca.
 
Kopien disse:
Um bom exemplo como funciona informação deturpada.

Eu meto a informação para o pessoal ter de procurar e aparece logo um que nem se dá ao trabalho de se informar e só quer é mandar umas tascadas.
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A coisa anda forte nos últimos dias: foi o "egoísta", as 55 casas e agora os 200 mil da ML.

Depois anda tudo à boca cheia a dissertar sobre desinformação, "fake news", fábricas de trolls, baixo QI, etc "de direita".
 
jimbo disse:
tem de passar pelo Estado, mas as medidas têm de ser para o Estado sair da frente, e baixar as taxas, taxinhas, regulação e demais burocracia que atrasa a construção, de modo a que a iniciativa privada possa resolver o problema de oferta.

eu evitava ter o Estado a construir casas, porque (1) vai sair muito mais caro, adjudicado a amigos patos bravos, má qualidade, montes de atrasos, etc; e (2) quem vai papar as casas é certinho e direitinho que vai ser quem tiver cunha que foi como sempre funcionou a habitação pública. Ainda me lembro aquelas de entrecampos que foram praticamente todas "sorteadas" para filhos, enteados e sobrinhos de malta no governo e CML.
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Passar pelo estado, não quer dizer o estado a construir, mas a facilitar a construção.

Imagina por exemplo um conjunto de projectos modelo de várias tipologias bem pensados e completos aprovados para todo o país. Tanto podem servir para construção pelo estado, como para um privado. Escolhe o projeto, paga a licença e está pronto a construir. Anos de burocracia e custos poupados. Simplificação e racionalização da construção para os construtores. Economia de escala e de tempo. E isto é apenas um exemplo.
 
mrtins839l disse:
Não paga imposto sobre as mais-valias imobiliárias se estiver em algum destes casos:
  • Se vender a sua casa própria e permanente e reinvestir o valor total (menos o amortecimento de empréstimo) na compra de outra habitação própria e permanente, nos 36 meses seguintes ou 24 meses anteriores à venda.
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Está lá preto no branco. Tem de reinvestir os 400 mil em HPP, logo não tem 200mil em "liquidez". Os 200 mil "de lucro" estão enterrados numa HPP que pagará impostos caso seja vendida.
Entretanto já dois imóveis andaram a pagar IMT e IS ... acho que tens noção disso, certo? Se calhar só estas duas transações (+ IVA das imobiliárias) já pagam o custo/ano de 2 crianças no ensino público primário.

Edit: corrigi para 400mil, pois tem de reinvestir o valor total e não apenas a mais-valia de 200 mil.
 
Última edição:
Topolino disse:
Muitos votos deve ganhar o Ventura por conta dos videos dessas carochas.

É possivel fazer muito para resolver a situação. A questão é que tem de passar pelo estado e o estado está simultaneamente no auge da ineficiência e do numero de funcionários.

Passar pelo estado, não quer dizer o estado a construir, mas a facilitar a construção.

Imagina por exemplo um conjunto de projectos modelo de várias tipologias bem pensados e completos aprovados para todo o país. Tanto podem servir para construção pelo estado, como para um privado. Escolhe o projeto, paga a licença e está pronto a construir. Anos de burocracia e custos poupados. Simplificação e racionalização da construção para os construtores. Economia de escala e de tempo. E isto é apenas um exemplo.
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E não seria propriamente inventar a roda, isso já se fez no passado.
 
WildChild disse:
Vou dar aqui a minha opinião.

Há mais casas livres no mercado do que familias, cerca de 720 mil (dados do ultimo INE), dessas apenas apenas 237 mil estão no mercado de venda/arrendamento. Não há falta de casas.

Construção resolve parte do problema mas demora o seu tempo, neste momento temos 483 mil casas desocupadas por vários motivos, sendo que cerca de metade não têm condições de habitabilidade, mas a outra metade sim. Então porque não estão no mercado?

Eu aposto que parte da resposta está em burocracias, custos que aplicam aos arrendatários, demasiadas proteções dos inquilos que fazem com que prefiram não arrendar casa.
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Existem tentativas de descontruir esses dados que não são perfeitos.

Para já são 375.000 supostamente e não se sabe em que condições.


E cheguei a colocar aqui uma infografia do público com a % de casas devolutas ou desocupadas.

Quantas casas vagas há na minha freguesia? Veja o mapa | PÚBLICO

Em muitas zonas urbanas a % não é muito alta.


Na altura também cheguei a mandar a boca, que antes da reabilitação dos centros urbanos que começaram aí há 12 anos ainda era pior.

Mas por exemplo Rio de Mouro, Odivelas e São Domingos de Rana com 8% (3% para venda/arrendamento e 5% vagos).

Agora consoante as lentes cada um vai achar muito ou pouco.
 
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mrtins839l disse:
o que estou a dizer é que o dinheiro não é taxado, são mais valias, é um rendimento como qualquer outro, que neste caso beneficiou de especulação, porque todas as medidas são feitas para subirem os preços das casas

ora se o dinheiro fosse taxado, os 200k seriam na verdade menos que 100k, isto é completamente INSANE

só serve para manter e aumentar o preço das casas, quem não está dentro fudeu
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Sabes o que poderia ter algum resultado a desviar dinheiro de ser reinvestido em imobiliário, tentando assim aliar (um pouco) a pressão compradora?

Permitir que esse capital fosse reinvestido em algo produtivo como um negócio próprio, ações estrangeiras (que ao pagarem dividendos estão a injectar capital dentro de portas) entre outras ideias. Não cobras imposto "one shot", mas cobrarias imposto duma forma diferida e sustentável.
 
Kopien disse:
Existem tentativas de descontruir esses dados que não são perfeitos.

Para já são 375.000 supostamente e não se sabe em que condições.


E cheguei a colocar aqui uma infografia do público com a % de casas devolutas ou desocupadas.

Quantas casas vagas há na minha freguesia? Veja o mapa | PÚBLICO

Em muitas zonas urbanas a % não é muito alta.


Na altura também cheguei a mandar a boca, que antes da reabilitação dos centros urbanos que começaram aí há 12 anos ainda era pior.

Mas por exemplo Rio de Mouro, Odivelas e São Domingos de Rana com 8% (3% para venda/arrendamento e 5% vagos).

Agora consoante as lentes cada um vai achar muito ou pouco.
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Outra questão importante e que vejo pouco abordada: os imóveis estão vagos, mas qual a tipologia?

Uma casa de 4 quartos não é o imóvel ideal (de longe) para um casal sem filhos ou para uma mãe solteira.
 
DMA disse:
Está lá preto no branco. Tem de reinvestir os 400 mil em HPP, logo não tem 200mil em "liquidez". Os 200 mil "de lucro" estão enterrados numa HPP que pagará impostos caso seja vendida.
Entretanto já dois imóveis andaram a pagar IMT e IS ... acho que tens noção disso, certo? Se calhar só estas duas transações (+ IVA das imobiliárias) já pagam o custo/ano de 2 crianças no ensino público primário.

Edit: corrigi para 400mil, pois tem de reinvestir o valor total e não apenas a mais-valia de 200 mil.
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entao nao tem liquidez, mas estamos a brincar? quando nao se quer entender nao vale a pena

os 200k são limpos, podes inventar as historias da carochinha que tu quiseres

ahahahahhahahah ah coitadas das criancinhas que não iam viver sem o IMT e o IS crl
 
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