Pena de Morte ! REABERTA A VOTAÇÂO

[Lippe]

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

bem, aqui vamos nós novamente


lendo as duas páginas que este tópico tem até agora, dei comigo a pensar, se as pessoas sabem, na realidade, o porquê de existirem penas de prisão???....... e antes de responder juridicamente, gostava de saber a vossa opinião.


Qual o bem juridico mais protegido e por conseguinte, aquele cuja violação acarreta mais pena abstractamente aplicável? é a vida...

Ora, a posição que muitos de vós acolhem é que, por exemplo: se a pessoa A tira a vida à pessoa B, então, o Tribunal (trÊs Juizes, ou três juizes e quatro jurados) têm o direito de tirar a vida à pessoa A como punição....
a pergunta que se coloca é: qual a diferença entre o acto praticado pela pessoa A e o Tribunal? ambos fizeram o mesmo, mataram...

já para não falar do erro judiciário mencionado pelo Pé Leve...


quanto ao que alguns dizem sobre as prisões.... quantos de vós já lá entraram? sabem o que é perder a liberdade? quais são os luxos das prisões? (ser enra**do, não me parece que seja um luxo; viver e dormir ao lado de ratazanas, também não....mas afinal, que luxos?)

Tens toda a razao naquilo que dizes..ate porque estás mais dentro do assunto do que eu

"a pergunta que se coloca é: qual a diferença entre o acto praticado pela pessoa A e o Tribunal? ambos fizeram o mesmo, mataram..."

A minha opinião relativamente a esta tua frase ate pode ser uma grande estupidez...mas acho que sao situações diferentes, uma pessoa matar outra e um tribunal decidir que essa pessoa tem que ser punida com a morte...

Depois, como já disse atras, existem crimes que são punidos com penas que sao uma autentica parvoice...mas isso já é mais a justiça que nao funciona como deve ser[xx(]

 

[PGT_SW]

Pena de Morte? Completamente contra e estou orgulhoso de pertencer ao 1º país da europa em que foi abolida

Mas sou a favor da prisao perpetua

A pena de morte nao adianta nada... mata-se o criminoso, este nao sofre nada e mata-se uma pessoa coisa que ninguem tem direito de fazer

Por outro lado com a prisao perpetua realmente um criminoso sofre e muitas vezes acaba por se matar e nao ha problema quanto aos problemas morais de matar alguem

Acho que com a prosao perpetua acabavam-se muitos problemas de insegurança

 

[JorgeCorreia]

Na Tailandia nao ha pena de morte mas para crimes de trafico de drogas e assassinatos ha prisao perpetua.

Disse-me um frances que e a pior coisa que pode acontecer.

Os prisioneiros sao enfiados em prisoes imundas, com uma racao diaria de arroz, nao ha tratamento medico, dormem em esteiros, levam porrada se se atraverem a "levantar cachimbo" e a revogacao da sentenca so atravez de perdao do rei, o que significa... nunca!

Morre-se aos poucos, apodrece-se e adoece-se ate ao organismo enfraquecer ao ponto de uma simples constipacao ou dente cariado matar.

A pena de morte tipo EUA e horrivel durante o periodo de espera na cela.

Passam por vezes anos ate que a sentenca e execucao se deem, dizem que a agonia de alguns que vao para a cadeia electrica ou para a injeccao letal e horrenda.

Os familiares das vitimas do condenado podem por vezes assistir a matanca e teem o prazer de ver o individuo estoirar na cadeira electrica, alias o metodo e curisoso... uma descarga electrica brutal (que ate muitas vezes deixa o individuo a fumegar pela boca) seguido de convulsoes, e outra descarga minima para o coracao parar finalmente.

Na injeccao letal, o individuo, comeca a ter convulsoes, a rolar os olhos e a espumar pela boca, mij@-se e a c@ga-se todo ate apagar.

Na China a maioria dos que sao executados sao levados em roupas de trabalho, vendados e com as maos atadas, para um campo de execucoes.

O grupo a executar sao abatidos um a um com um tiro de carabina na nuca, os corpos ficam no chao enquanto os outros veem o que lhes vai acontecer em poucos minutos.

O custo da bala e cobrado a familia do executado, e isto nao e um mito.

Em certos paises do Medio-Oriente ainda se abatem a pedrada algumas vitimas que sao despejadas numa especie de cova e com tanta pedrada acabam por partir o craneo e esvairem-se em sangue, enquanto a multidao grita e cospe.

Prisao perpetua acarreta sempre elevados custos para o Estado e o aparecimento de gangs dentro das prisoes, com territorios demarcados, enrab@mentos, esfaqueamentos, porrada, odio, droga e corrupcao.

Sinceramente que nao sei o que pensar.

Mas este topico deve servir de reflexao para tempos futuros, penso que se houvesse um referendum em PT, a pena de morte seria instaurada.

Essa e que e essa...

Execucao de prisioneiros na China

Sala de execucoes por injeccao letal nos E.U.A.

Serial Killer iraniano. Matou e abusou de criancas. Chicoteado 100 vezes em praca publica e enforcado, tendo a mae de uma das vitimas colocado a corda no pescoco do individuo e um dos irmaos de uma menina foi autorizado a apunhala-lo antes da morte.

 

[Torres]

Que linda a eterna discussão sobre a dignidade humana e a valorização da vida ao seu extremo. Há tantos argumentos contra como a favor e dos dois lados há alguns bastante válidos.
Da minha perspectiva, o problema de aceitação ou não costuma ser o grau do crime. Não se enganem, certos crimes não mereciam a morte, mereciam a morte com extremo sofrimento e se possível, rescuscitamento e o processo todo de novo. Mas o que nos separa das pessoas que merecem essa punição é que mesmo pensando que isso era merecido, o nosso lado racional sabe que não se deve fazer. Assim, a pena de morte, que cada vez a fazem ser mais rápida e indolor, acaba por ser "humana". É uma forma de falhanço da sociedade, porque tem ali uma pessoa que não consegue reintegrar, mas é um melhorar a sociedade na medida em que impede que pelo menos aquele elemento possa prejudicar mais alguém.
Eu nem sou bem a favor da pena de morte; já aqui o disse, e para mim essas pessoas eram usadas para pesquisa médica e cientifica. Aí sim, voltariam a ser, de certa forma, uteis à sociedade. Uma forma de compensação. Mas como a legislação não permite (das que conheço), e como penas máximas nos oferece, ou prisão prepétua, ou pena de morte, então, tenho de escolher a pena de morte.
Quanto aos erros do sistema judicial, se calhar sou parvo, mas penso que prefiro ser morto por engano do que pelo mesmo engano passar TODA a minha vida na prisão.
Gostava de poder explicar isto tudo um pouco melhor que assim está muito "a martelo", mas isso ia implicar um texto enorme, por isso fica assim.

 

[Eliselotus]

sou contra a pena de morte.

é um desperdicio de dinheiro, e essa gente bem pode ir apanhar caca de cão com as proprias maos, pelo menos limpam as ruas.
ainda por cima para alguns a prisao é um autentico hotel.

o que é preciso, antes de mais, é tornar o sistema judicial minimamente rapido e eficaz, menos sujeita a palhaçadas genero "descubrimos que este gajo era pedofilo traficante assassino e ainda por cima tinha 2 multas de 60 em cidade, mas como o nosso carro tinha um pneu com desgaste maior num lado, as provas nao podem ser usadas em tribunal"

depois, para mim, é mudar o limite maximo de 25 anos no total para 25 anos por condenaçao.

 

[CLIOthoris]

Estou farto de me rir, com certos paladinos que frequentam o Fórum

Eventualmente ainda hoje, postaram que agrediam / espancavam, certo individuo/s que assaltou ou vandalizou o carro de um qualquer user

No coments[8)]

Quando se discutiu por aqui por exemplo o caso "Vanessa" ( a menina que esteja na paz dos anjos ), a maioria até faria justiça por mãos próprias</u>

Quanto á pena de morte,... bom o melhor mesmo é discutirmos o sexo dos anjos

 

[407coupe]

O meu dedo clicou Não, mesmo pensando imediatamente que sim. Acho que o meu dedo concegue raciocinar mais depressa que eu.
Concordo com quem acha que devia haver pena de morte e concordo com os que estão contra. Complicado? Não!
Primeiro de tudo acho que a justiça em Portugal deveria ser mais severa e mais eficaz. Não cabe na cabeça de ninguém um carro da polícia ser chamado a uma zona de desacatos e ser corrido à pedrada, sem chamarem 200 homens para ir dar cabo do canastro a essa malta. (Nota, não estou a classificar com cor de pele este comentário)
Assassinos e pedófilos: acho que se enquadram no típico condenado à morte. Deveria ser feito? Acho que sim. O reverso da medalha é que eles teriam pouco tempo de vida para se arrependerem do que fizeram. Deveria estar numa prisao de segurança máxima, junto com outros assassinos e pedófilos. Deveriam ser "empurrados contra as costas de uma cadeira" a sangue frio durante anos a fio.
Aos nossos amigos do alheio: Acho que se roubou, am****va-se uma mão. Volta a roubar, am****va-se a outra. Gostaria de ver esses anormais a voltar a roubar sem mãos. Conseguiu com os dentes? Biqueirada até ficarem no estomago.
Acho que as prisões em Portugal são autênticos apartamentos de 5*. Isso deveria mudar como deveriam também ser obrigados a fazer algo de útil para o país, como carpintaria, serralharia, agricultura etc etc, mas sem lhes pagarem. Só de pensar que os meus impostos ajudam a terem playstations na prisão dá-me logo vontade de pensar na pena de morte de novo.
Resta-me dizer que aos criminosos de outras nacionalidades que deveriam ser presos uma vez. Em caso de reeincidência deveriam ser repatriados para a terra natal.

Concluíndo, pq a raiva se apoderou do meu post, acho que antes de se considerar o regresso da pena de morte, que se deveria apostar na melhoria da justiça e das forças de segurança. Se temos uma Policia Judiciária considerada das melhores forças do Mundo, acho que as restantes são mera paisagem. É impensável que um caso demore anos a fio até ser julgado e condenado. Maior parte das vezes o individuo sai em liberdade pq entretanto já cumpriu metade da pena em prisao preventiva, domiciliária ou outra coisa qq. As amnistias deveriam ser abolidas. Se tem pena de 8 anos pq raio vai cumprir 2?

 

[pmcoliveira]

citação:Originalmente colocada por pcnunes7

bem, aqui vamos nós novamente


lendo as duas páginas que este tópico tem até agora, dei comigo a pensar, se as pessoas sabem, na realidade, o porquê de existirem penas de prisão???....... e antes de responder juridicamente, gostava de saber a vossa opinião.


Qual o bem juridico mais protegido e por conseguinte, aquele cuja violação acarreta mais pena abstractamente aplicável? é a vida...

Ora, a posição que muitos de vós acolhem é que, por exemplo: se a pessoa A tira a vida à pessoa B, então, o Tribunal (trÊs Juizes, ou três juizes e quatro jurados) têm o direito de tirar a vida à pessoa A como punição....
a pergunta que se coloca é: qual a diferença entre o acto praticado pela pessoa A e o Tribunal? ambos fizeram o mesmo, mataram...

já para não falar do erro judiciário mencionado pelo Pé Leve...


quanto ao que alguns dizem sobre as prisões.... quantos de vós já lá entraram? sabem o que é perder a liberdade? quais são os luxos das prisões? (ser enra**do, não me parece que seja um luxo; viver e dormir ao lado de ratazanas, também não....mas afinal, que luxos?)

Não concordo contigo, pois não vejo quando saem cá para fora a tentar redimir-se e aproveitar as opurtunidades concedidas, poderão até ser escassas,aceito...
...mas porque é que haverá reincidentes?

E achas justo que se pague duas vezes, para fazer um tarefa, ou seja, o estado <s>paga</s> pagava as cantoneiros para limpar as bermas das estradas e ruas (é ver no interior como andam essas bermas), e tem custos com o mantimento dos presos.
Todos os anos há fogos e a maioria na mata do estado

e por aí fora

 

[CarlosL]

Ao fim e ao resto, o que estamos aqui a discutir é a nossa escala de valores.

Da mais perfeita barbárie até à mais completa redenção.

Não podemos esquecer que naquilo que são os nossos valores ocidentais, a vida humana tem um valor absoluto.

Talvez alguns prefiram cenas como essa do Irão. Mas quando um Português é apanhado a fumar/passar droga num País desses, toca tudo a defender o desgraçadinho. Concordam com a prisão perpétua na Tailândia? Mas se for um familiar/amigo/conhecido porque mudam logo de opinião? Querem a lei da China? Os crimes de corrupção/roubo são puníveis com a morte. Mas aqui como é que seria? Seria só para os Políticos, pessoal ligado ao Futebol, ou todos?

E depois digam-me cá uma coisa. Toda a gente fala do caso Joana. Onde está a prova de que ela foi assassinada pela mãe e pelo tio? Ok, a mãe tem cara de suspeita, tem atitudes suspeitas, mas... onde está o corpo da miúda, ou provas de que o corpo foi ocultado/destruído? A PJ a melhor polícia? Nem a brincar se dizem coisas dessas. Em Portugal a investigação policial é algo quase inexistente e muito pouco eficiente.

Falou-se tanto na pedofilia e como é que estão as coisas? O Carlos Cruz é ou não culpado. Produziram-se durante a investigação os meios de prova suficiente para o incriminar, ou isto foi tudo uma palhaçada?

O Herman José que também andava com menores, na única prova que se conseguiu produzir descobriu-se que afinal o menor já não era menor pois já tinha 14 anos na altura do acto. Ninguém sabe ao certo é se houve troca de idades ou de identidades... Mas ele anda por aí, cada mais mais loura.

E depois temos sempre o mesmo tipo de atitude. Confundimos Justiça com Segurança.

 

[JorgeCorreia]

A proposito de PJ...

O que Pimenta Machado afirmou na celebre conversa de pe de orelha com Laurentino Dias ate hoje nao esta esclarecido... celula PS e PSD na melhor policia da Europa? [xx(]

citação:Laurentino Dias; Uhm, uhm.

Pimenta Machado; Isso não tem nada a ver, eh, até porque nós estamos completamente à vontade.

LD; Uhm, uhm.

PM; Saber quem é que foi o autor das denúncias.

LD; Isso, isso.

PM; Tás a entender?

LD; Tá bem.

PM; Porque eu penso que a célula do PS na Judiciária é superior ao do PSD.

LD; Tentarei saber. Tá bem?

PM; Eu estou ansioso, exactamente em saber...

LD; Tás com a faca afiada, não é?

PM; Quem serão os filhos da ****, não é?

LD; Tás com a faca afiada. Exactamente.

LD; Mas, os gajos foram aí, concretamente, por causa da, do negócio do Meira, foi?

PM; Não sei. Eles levaram do Meira e mais coisas. Vê lá, levaram muitas coisas.

PM; Por exemplo, o gajo do Diário de Notícias; Jornal de Notícias, um tal ..., telefonou-me, a dizer que um contacto dele, na Judiciária, disse que não era só o Meira, mas também os terrenos, q`a gente vendeu. Eu disse, oh pá, venha p`á televisão, também, o, o contrato dos terrenos, também.

LD; Pois. Pois muito bem. Oh pá, vou tentar saber isso, tá bem?

PM; Isso, agradecia-te. E depois, diz-me qualquer coisa.

LD; Digo sim senhor.

 

[FilipeDiass]

pois esta questão é um pouco como a pescadinha com o rabo na boca...porque quem é contra a pena de morte não deveria ser tb contra a pena de morte a que mtas pessoas são sujeitas (como ex o empregado do Plus)?? não foi ele condenado à morte tb? e sem tribunal para o julgar? não foi ele também banido da sociedade por alguem sem poder para tal? ou a vida dele não vale o mesmo que a do assassino?
sim, porque se o assassino pode matar e a sociedade não o pode a ele, ele tem mais poder que a sociedade...

pensem bem nesta questão porque qulquer dia pode acontecer com qualquer um de nós...ou com as nossas famílias e dps quero ver se as respostas continuam a ser as mesmas...

para os que defendem que ninguem tem o direito a tirar a vida a outrém...quais as alternativas?

- à portuguesa - passado 15 anos está td liberto...?!?
- prisão perpétua - está uma sociedade inteira a pagar durante 60 anos uma estadia a um assassínio ?!?

e não me venham com a história que a sociedade é que é a culpada de tudo...por favor sejamos realistas...principalmente num país como o nosso a vida não é assim tão dificil, a escolha é que é errada, e deste modo quem faz as escolhas erradas tem que pagar por elas conforme o crime que cometeu!!

ou então...anarquia ao poder![][][]

 

[Excalibur]

Como ninguém deu retorno á minh apergunta sobre a completa abolição da Pena de Morte para todos os cidadãos Portugueses, cá fica:


Abolição da Pena de Morte em Portugal

•Abolida para crimes políticos em 1852 (artigo 16º do Acto Adicional à Carta Constitucional de 5 de Julho, sancionado por D. Maria II).

•Abolida para crimes civis em 1867 no reinado de D. Luís. Abolida para todos os crimes, excepto por traição durante a guerra em Julho em 1867 (Lei de 1 de Julho de 1867). A proposta partiu do ministro da Justiça Augusto César Barjona de Freitas, sendo submetida à discussão na Câmara dos deputados. Transitou depois à Câmara dos Pares, onde foi aprovada. Mas a pena de morte continuava no Código de Justiça Militar. Em 1874, quando o soldado de infantaria nº 2, António Coelho, assassinou o alferes Palma e Brito, levantou-se grande discussão sobre a pena a aplicar.

•Abolição para todos os crimes, incluindo os militares em 1911. Readmitida a pena de morte para crimes de traição em tempo de guerra, em 1916. Abolição total em 1976.

A última execução conhecida em território português foi em 1846, em Lagos. Remonta a 1 de Julho de 1772 a data em que é executada pela última vez uma mulher. Chamava-se Luísa de Jesus.

Eventualmente (não confirmado), terá havido uma execução em França, entre o exército português, ao abrigo do Direito português, durante a primeira guerra mundial em 1917 ou 1918, por traição.




Como vêm só em 1976 foi abolida por inteiro, mas antes disso deviam ter julgado um tal civil que pisou a bandeira nacional em Inglaterra e renunciou á pátria.

 

[Phoenix]

Votei Pena de morte aplicada a crimes de sangue com premeditação.

Sou a favor da introdução dos trabalhos forçados e do alargamento da pena máxima para perpetua.

 

[Nafs]

citação:Originalmente colocada por Carlos.L

O mesmo Estado que tem de sustentar tanta gente que está do lado de fora...

Cada preso custa ao estado 50€/dia, já pra não falar que para muitos a prisão é um paraíso porque não têm de trabalhar para ter comida, roupa e cama lavada....

 

[MrGrieves]

Se no nosso país a justiça é o que é, apenas para os poderosos, nunca poderei estar de acordo com a pena de morte.

 

[amon293]

a pena de morte é o único método eficaz na prevenção de reincidências dos mesmos crimes pelos mesmos criminosos, isto é, depois de morto já não pode fazer mal a ninguém.

 

[Mendes77]

Pena de Morte é uma solução "tapa buracos", "comodista"... em quanto não se olhar para os problemas sociais de frente os crimes violentos vão continuar (mesmo com pena de morte) e amanhã qualquer um de nos poderá ser a proxima victima... ou carrasco...

Mais e melhor Educação podem evitar grandes chatices, povo devidamente instruido trabalha em beneficio da sociedade, e quando a sociedade trabalha para o bem comum os problemas tendem a desaparecer.

 

[CarpeDiem]

Violência gera violência...e ninguém tem o direito pleno de tirar a vida a ninguém a não ser o próprio que pode ser acusado de ter feito um acto de coragem ou cobardia.

 

[Nephilim]

Um gajo como o outro que violou e matou um bebé....eu se me deixassem nao teria problema nenhum em lhe dar um tiro nos neurónios na maior das descontracoes.

Na realidade todos nós somos a favor da pena de morte desde que para isso sejamos afectados pelo crime.

No entanto podemos ser contra por motivos morais mas PK O CRIME nao é conosco pk se fosse com os nossos filhos eramos a favor da pena de morte

alias um filme onde o "mau" nao morra o filme acaba por nao vender...faz pensar um pouco...


(desculpem a fata de tils mas os teclados em españa sao manhosos...[:I])