E se tudo o que ouviu sobre a SIDA estiver errado?

citação:Originalmente colocada por Migas_

citação:Originalmente colocada por herpez
sem fundamentos... sem comentarios
Atirar para o ar perguntas sem resposta tipo perguntar o que aconteceria se dessemos AZT a um grupo de controlo nao tem logica nenhuma. Fazes essa pergunta "E desses quantos tomavam o "cocktail milagroso"???" entao, vai ao google ver, em vez de atirar para o ar.
Tu achas que em Africa, onde nem uma gripe se cura, ACHAS MESMO que têm AZT e assim? Lol, que crenças...

Andas desatento herpez, eu por acaso disse que os medicamentos eram a única causa para a condição de SIDA??? [xx(]

Se fosses ver os meus artigos anteriores terias vistos quais as possiveis causas para a condição de SIDA.

É óbvio que em África a população não tem acesso a AZT muito menos a testes de despistagem de VIH e acima de tudo a ALIMENTOS!

A maior parte dos casos de SIDA em África são provocados por má nutrição ou por falta dela.

ok, entao percebi mal o que querias dizer. Até porque tinha concordado com todos os teus posts até entao.
"A maior parte dos casos de SIDA em África são provocados por má nutrição ou por falta dela." ...e tudo que daí advem essencialmente um sistema imunológico pouco eficaz
;)

Pode haver relacao entre medicamentos e SIDA, mas acho que só se avança para esses medicamentos após se ter mesmo SIDA e nao HIV, porque até lá usa-se mais a prevenção a nivel comportamental pois ainda nao se sabe bem o que "activa" o virus.
Mas mesmo entre medicamentos e SIDA, duvido, entre os medicamentos e uma imunodeficiencia (tipo imunosupressao) sem as caracteristicas particulares da SIDA, isso é quase de certeza Verdade!
 
citação:Originalmente colocada por herpez

citação:Originalmente colocada por Unreal

Não houve supostamente um jogador da NBA, um tal de Michael Jonhson que teve sida e depois deixou de a ter?
Supostamente....

MAGIC Johnson!
Ele ainda é portador do virus HIV. Agora, sendo ele alguem mt rico, provavelmente adoptou um estilo de vida de modo a promover a NAO ACTIVACAO do virus do HIV, e mesmo que essa activacao ja tenha ocorrido (normalmente 3 anos para um portador normla) ele já estando com SIDA, deve ter muitos cuidados, pois como ja se disse, ninguem morre de SIDA ou HIV (normalmente morrem de infeccoes como gripe), o que faz com que ele 15 anos depois ainda esteja vivo. (a idade media de duracao de um individuo dd que é infectado ate morrer sao 10 anos, mas isto é preciso ver que os individuos infectados sao essencialmente grupos de risco)
Earvin Johnson, Magic era a alcunha. ;)
 
citação:Originalmente colocada por TiagoFR

a verdade é que o magic johnson ja nao acusa sida nos testes feitos á pouco tempo.
Quem explica i$$o?!

Antes de escreverem, leiam todos os posts e se quiserem informem-se antes.

Eu ajudo:

"MAGIC Johnson!
Ele ainda é portador do virus HIV. Agora, sendo ele alguem mt rico, provavelmente adoptou um estilo de vida de modo a promover a NAO ACTIVACAO do virus do HIV, e mesmo que essa activacao ja tenha ocorrido (normalmente 3 anos para um portador normla) ele já estando com SIDA, deve ter muitos cuidados, pois como ja se disse, ninguem morre de SIDA ou HIV (normalmente morrem de infeccoes como gripe), o que faz com que ele 15 anos depois ainda esteja vivo. (a idade media de duracao de um individuo dd que é infectado ate morrer sao 10 anos, mas isto é preciso ver que os individuos infectados sao essencialmente grupos de risco)"

Segundo o que dizes, nao acusou SIDA, pk? Porque consegui detectar que era portador do virus HIV antes deste se ter activado e causar a SIDA. A activação é uma consequencia de uma vida com factores de risco como má nutricao, stress, contaminacoes com o HIV, infecções virais variadas, etc. Um portador tipioc de HIV está em média 3 anos sem desenvolver SIDA, só que os portadores típicos costumam ter estilos de vida de muito risco (a maior parte sao toxicodependentes ou prostitutas), sendo o Magic Johnson alguem consciente, com possibilidades e com bastante dinherio, certamente terá um estil de vida 100% saudavel, deve ser seguido de perto por médicos, e deve viver num ambient bastante estéril, além disso tem uma boa forma fisica e uma idade bastante boa que lhe permite nao estar susceptivel a infecções como a Gripe que ataca mais as crianças, idosos, drogados, prostitutas, sem abrigo, etc, logo ele tem os riscos minimos de desenvolver SIDA. Claro que era bom que toda a gente fosse assim tratada, só que a SIDA tem uma prevalência/incidencia maior nos paises essencialmente Africanos, onde são por tradição países sem sub-desenvolvimento, e onde raras sao as pessoas que conseguem-se manter com taa boa qualidade de vida/saude. Mas se mesmo essas pessoas aguentam 3 anos (tempo médio) sem desenvolver HIV, imagina o Magic, 14 anos não é muito!!! E mesmo que desenvolva um dia, nunca irá morrer de SIDA mas sim de algo como uma simples Gripe, o que faz com que continuando ele a viver segundo determinadas regras de saúde especificas, dificilmente morrerá de uma Gripe pois dificilmente a apanhará.


PS- os 3 anos que falo, sao o tempo médio de activacao do virus do HIV desde que ocorreu a infecção pelo HIV. A activacao é caracterizada pela SIDA. Apartir do momento em que desenvolvem a SIDA, têm uma esperança de vida de 4/5 ou mai sanos, o que totaliza uns quase 10 anos desde a infecção até à posivel morte. Falando para pessoas com uma vida de risco considerável, daí nao ser de admirar pessoas com HIV há mais de 10 anos e sem SIDA ou pessoas com SIDA á mais de 10 anos.


Estamos entendidos?
 
Mas vocês tem ideia dos disparates que estão a dizer.

Só para ficarem com uma ideia, há um virus que é muito semelhante ao HIV e que existe em todos os felinos do mundo independentemente da especie.

O que o estudo do codigo genetico (do virus e dos felinos) revela é que, há milhões de anos o antepassado comum dos gatos, leões, ginetas, linces, etc, foi infectado por esse virus e durante todo este tempo (e só devido a rapidez com que os animais se reproduzem) foi-lhes possivel criar uma imunidade parcial e digo parcial pq ainda hoje os mais fracos, sejam "domesticados" ou vivam em liberdade, morrem de imunodeficiencia felina.

Podem saber mais sobre a IDF em http://www.hospvetporto.pt/artigos/detalhe/128
 
Eu digo que a SIDA é provocada por um virus e que os portugueses foram uns dos maiores responsáveis pela contaminação......
 
citação:Originalmente colocada por herpez

When AIDS was first recognized in 1981, patients with the disease were unlikely to live longer than a year or two. Since then, scientists have developed an effective arsenal of drugs that can help many people infected with HIV live longer and healthier lives

In the U.S., persons with HIV started taking zidovudine, also known as AZT, when it was first developed, and later, with treatment advances, people had the opportunity to take two drugs at a time. While people with AIDS lived longer taking two drugs, it was soon realized that taking three drugs at a time was the optimal drug regimen to keep people alive longer and prevent the emergence of drug resistance.

in http://www.hhs.gov/asl/testify/t040407.html

Isso foi nos States....
Nos anos 70 já existiam muitos Portugueses infectados com o virus.[8)]
 
citação:Originalmente colocada por Migas_

Era interessante pegar num grupo "saudável" do CDC (Center for Disease Control and Prevention) e do FDA (Food and Drug Administration) dos EUA e lhes começassem a dar um cocktail de:

AZT
Combivir
Truvada
Emtriva
Kaletra

Gostava de ver o que lhes acontecia.

Amigo, dois desses medicamentos são vendidos pela empresa onde trabalho.

As pessoas tomam esse cocktail por duas simples (e fáceis de compreender) razões:

O potencial benefício da toma desses medicamentos é superior ao potencial risco de não os tomar concomitantemente (ou seja, juntos).
Isto está científicamente provado através de inúmeros ensaios clínicos.
Além disso, devido à sua complexidade e também devido a questões que se prendem com a ciência e conhecimento actuais é impossível concentrar todas os químicos necessários num só comprimido.

Ou seja, ou se tomam todos juntos ou se arrisca tomar apenas um ou nenhum e nestes casos, as recções adversas são em muito maior número e muito mais graves.;)

Em relação à maioria dos diversos artigos que por aqui andam...nem tenho comentários a fazer...[xx(]
 
Este tópico é irreal, mas compreende-se tendo em conta que:

Tirado da www.educare.pt

"Sabia que muitos jovens portugueses pensam que a sida é uma doença inventada para modelar comportamentos sexuais? Que outros acreditam que é coisa de homossexuais e toxicodependentes? Que alguns associam a prevenção da doença ao uso da pílula? A informação abunda, mas as crenças sobre a sida entre os jovens são do mais tortuoso que existe. Querer saber mais é uma obrigação de todos.
A informação pode bem ser a arma mais insidiosa de todas. Alguém poderia acreditar que, à entrada do século XXI e na viragem da sociedade da informação para a do conhecimento, centenas de reportagens, debates televisivos e spots informativos depois, se pudesse afirmar tão simplesmente que a sida não existe? Que é, quando muito, uma doença de homossexuais e toxicodependentes e, que, no limite, até poderá ser uma invenção elaborada por mentes, sexualmente falando, com intuitos repressivos?
Na sua tese de doutoramento sobre as crenças dos jovens acerca da sida, defendida na Universidade de Salamanca, Orquídea Lopes recolheu uma amostra de 1000 adolescentes, entre os 14 e os 16 anos, constatando que "muitos jovens não acreditam na existência da doença, por não conhecerem (86,9%), realmente, pessoas infectadas".
As atitudes relativamente à sida são complexas e, resumidamente, sintetizam-se do seguinte modo: "Os jovens estão informados, têm conhecimentos sobre a doença, mas adoptam atitudes erradas", como confirmou Orquídea Lopes, professora do Ensino Secundário, ao EDUCARE.PT. Algumas dessas atitudes passam por confundir o HIV com a sida, por acreditarem que a pílula é uma das formas de prevenir a doença, por avaliarem o parceiro sexual pelo aspecto físico, para daí concluírem que não há risco de contágio.
Regra geral, quanto mais informados se afirmam os inquiridos acerca da sida, mais crenças incorrectas têm e menos vontade exprimem de quererem saber mais sobre a doença. Nos homens, o cepticismo relativamente à sida é maior do que nas mulheres. "Têm a crença que é uma doença que não existe, que é uma moda e que foi inventada só para evitar condutas reprovadas socialmente", detectou Orquídea Lopes.
Em Portugal, há 19 mil casos de seropositivos declarados, colocando o País no topo da lista de infectados da União Europeia. Se estes números não bastassem já para nos pôr de sobreaviso, poder-se-ia ainda acrescentar que o grupo etário que apresenta maiores índices de casos se situa entre os 25 e os 30 anos, a maioria dos quais infectados na adolescência. Perante os dados, nem sequer é suficiente arrumar o problema num canto resguardado da memória, com o argumento de que este é um assunto de grupos de risco. É que os heterossexuais constituem o grupo dos segundos mais infectados no País.
E, no entanto, os adolescentes inquiridos por Orquídea Lopes (numa amostra que percorreu escolas de 15 dos 18 distritos do País) continuam a acreditar que "a sida é uma doença dos outros, que a eles nada lhes acontece, que sabem tudo o que é preciso saber sobre a sida, formas de transmissão e prevenção". Neste imbróglio de crenças incorrectas, informação quanto baste e atitudes erradas, nem a mensagem do preservativo passou. "Muitos jovens dizem que é caro, que têm vergonha de o usar, que não o usam porque, se o fazem, estão a construir uma relação de desconfiança", explica a autora do estudo.
Há que esclarecer, a bem da verdade, que estamos a falar de adolescentes que afirmam não terem iniciado ainda a vida sexual (em 63,3% dos casos), o que nos poderia levar a pensar que a inexperiência explica boa parte das contradições. Contudo, se a maioria afirma nunca ter tido relações sexuais, uma percentagem significativa (39%) admite querer ter em breve, sendo que muitos deles poderão levar para a sua iniciação o manancial de crenças incorrectas."
in http://www.educare.pt/reportagem_novo.asp?fich=REP_20030513_152


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Eu não sou contra a discussão, essencialmente do que tem discussão. Relativamente ao que não tem discussão e admito que o universo das questões sem discussão não seja muito vasto, antes restrito, eu digo que é pouco recomendavel dar palpites, opiniões. Neste caso especifico pode levar pessoas a por em duvida que a SIDA exista, que é provocada pelo HIV e que se morra de SIDA.
Agora discutam o que quiserem mas atentem que:

1º A SIDA existe.

2º O HIV 1 e 2 provocam a doença.

3º Os comportamentos de risco potenciam a propagação do virus.

4º Morre-se de SIDA, quer se tenha uma vida desregrada ou cuidada.

5º Nem queiram saber como geralmente se morre. Adianto-vos que é muito mau, mau de mais para se pensar que se possa duvidar.
 
Li o post inicial e alguns no link do post anterior mas confesso que parei de ler quando li isto:

citação:Não há nenhum inconveniente em manter relações sexuais com uma pessoa portadora do HIV, porque não há nada a ser transmitido

Ora bem, também fui lendo todo o tópico.

Os cocktails de medicamentos de que falam, só são aplicados depois de seguir uma série de procedimentos e análises. Como já disseram aqui, pode-se ser portador do vírus e não desenvolver a doença. Nós temos muitos vírus no nosso organismo que não se manifestam.
Quando aos medicamentos, eles têm sido responsáveis pelo facto de a SIDA se ter tornado praticamente uma doença crónica. É inegável que os medicamentos aumentaram a esperança de vida dos doentes infectados com o vírus HIV. Sim, sim ele existe.
Quanto aos casos de cura, nada mais normal. Em qualquer ensaio clínico de qualquer medicamento de qualquer doença, existem casos de pessoas que se curam com placebo. Esses casos existem, mas sempre em baixas percentagens.

Já agora, a ideia de que a SIDA só está presente em determinadas pessoas que levam um determinado estilo de vida (homossexuais, prostitutas, artistas[:0]) não podia estar mais errada. A SIDA atravessa todas as camadas sociais (heterossexuais, ricos, pobres, remediados).
 
citação:Originalmente colocada por Nthor

Mas vocês tem ideia dos disparates que estão a dizer.

Só para ficarem com uma ideia, há um virus que é muito semelhante ao HIV e que existe em todos os felinos do mundo independentemente da especie.

O que o estudo do codigo genetico (do virus e dos felinos) revela é que, há milhões de anos o antepassado comum dos gatos, leões, ginetas, linces, etc, foi infectado por esse virus e durante todo este tempo (e só devido a rapidez com que os animais se reproduzem) foi-lhes possivel criar uma imunidade parcial e digo parcial pq ainda hoje os mais fracos, sejam "domesticados" ou vivam em liberdade, morrem de imunodeficiencia felina.

Podem saber mais sobre a IDF em http://www.hospvetporto.pt/artigos/detalhe/128

Nao tenhas QUAISQUE DUVIDAS que há uma tribo africana identificiada que possui uma mutação que faz com que nenhum membro dessa tribo apanhe a SIDA! Mas é que nao tenhas dúvidas.

Podem confirmar aqui:

"Genetic HIV Resistance Deciphered
Throughout the history of the AIDS epidemic, a few lucky people have avoided infection despite being exposed again and again. Now, researchers are traveling back in evolutionary time to understand why some people are resistant -- and in some cases virtually immune -- to the AIDS virus...." continua em http://www.wired.com/news/medtech/0,1286,66198,00.html

Se quiserem uma fonte mais segura:

"HIV resistance carries West Nile virus risk
A RARE genetic mutation that protects people against HIV infection also appears to make them more vulnerable to West Nile virus.

The gene for the CCR5 receptor, which is HIV's gateway into a cell, has been the focus of much attention in the past decade since it emerged that individuals with two copies of a particular version of the gene appear resistant to attack."

http://www.newscientist.com/channel...-resistance-carries-west-nile-virus-risk.html


Nthor, ao que parece, os seres humanos, só tendo este virus à poucos anos e nao milhoes de anos, já lhe adquiriram resistencia
;)
 
citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por herpez

When AIDS was first recognized in 1981, patients with the disease were unlikely to live longer than a year or two. Since then, scientists have developed an effective arsenal of drugs that can help many people infected with HIV live longer and healthier lives

In the U.S., persons with HIV started taking zidovudine, also known as AZT, when it was first developed, and later, with treatment advances, people had the opportunity to take two drugs at a time. While people with AIDS lived longer taking two drugs, it was soon realized that taking three drugs at a time was the optimal drug regimen to keep people alive longer and prevent the emergence of drug resistance.

in http://www.hhs.gov/asl/testify/t040407.html

Isso foi nos States....
Nos anos 70 já existiam muitos Portugueses infectados com o virus.[8)]

Sim, mas nao eram medicados. O que o sr do artigo diz é que sao drogas como o AZT que criam a SIDA e eu aqui com este bocado de texto tentei mostrar que AFINAL os medicamentos nao provocavam a SIDA mas sim ajudavam a combate-la
 
citação:Originalmente colocada por rc

não li tudo, mas querem dar a entender que a sida não é provocada por um virus...

pena não ter estado atento à minha ultima aula de patologia[8)]
que foi a falar sobre a sida, e como se transmitia

tinha lá como o virus se desenvolvia
só me lembro que os primeiros casos são relatados (acho que) de Los Angels

andmiguel, casos de cura?!
nunca ouvi falar de nenhum caso


mas uma coisa é certa... de sida, ninguem morre

exactamente.
não existe cura para a sida.
existem apenas medicamentos para, basicamente, nos proteger (reduzir sintomas, tentar fortalecer o sistema imunitário, etc) já que como disse o rc: ninguém morre de sida.
ld
 
citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

Aconselho vivamente para desmistificar alguns desses artigos...

http://www.emea.eu.int/htms/human/epar/a-zepar.htm

;)

Vou reeler e aconselho o mesmo a quem se interessar, descubrir a informação crediveis requer muito estudo, não bastam leer 2 ou 3 artigo, é preciso pesquisar e refletir muito, no final as duvidas parecem aumentar...

Se soubesses a quantidade de artigos que me passam pelas mãos...;)

Posso assegurar-te que são muito mais do que os que aqui andam...[xx(]
 
citação:Originalmente colocada por Mendes77

citação:Originalmente colocada por Bruno Grilo

Aconselho vivamente para desmistificar alguns desses artigos...

http://www.emea.eu.int/htms/human/epar/a-zepar.htm

;)

Vou reeler e aconselho o mesmo a quem se interessar, descubrir a informação crediveis requer muito estudo, não bastam leer 2 ou 3 artigo, é preciso pesquisar e refletir muito, no final as duvidas parecem aumentar...

Reflectir?

Queres uma boa base de reflexão?

Vais a um hospital central e diriges-te às infecto-contagiosas, lá encontras material para reflexão.

Este é um conselho válido para quem tenha dúvidas.

Eu como considero este tópico perigoso (para não lhe chamar outra coisa), não volto a dar para este peditório, no entanto, recomendo que os administradores considerem a perigosidade da informação que está a ser veiculada e que pode contribuir para situações de risco.
 
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