FC Porto - Campeão e Vencedor da Taça 05/06
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jts
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Gostava de ter mais dados desse suposto pagamento do estádio por parte da câmara... é que o pagamento do mesmo foi todo tratado entre o FC Porto e a Somague (foi até combinado um valor máximo, anti-derrapagens, muito antes do estádio estar construído), acabando por ter sido financiado pela Amorim que em troca receberia terrenos onde construir área comercial e residencial. Aliás, o Dolce Vita já lá está... porque acham que o Pinto da Costa ficou tão preocupado com a alteração do PPA e respectiva redução de área comercial prevista??? Porque assim a Amorim não teria interesse no negócio, e lá se ia o financiamento do estádio...
Por isso e até ver, isso da Camâra pagar 100% do Dragão é BS
Por isso e até ver, isso da Camâra pagar 100% do Dragão é BS
mundano
Piloto do carago
Ve o valor que a CMP cedeu ao Porto e ve quanto custou o estádio. É claro que não foi a CMP que o pagou directamente... Nem em dinheiro.
Mas se a CMP tem muitos activos que o gaste no que quiser, desde que legamlmente, as Camaras são responsaveis pelos investimentos que fazem e só elas e os municipes aquando das eleições é que têm que julgar isso.
O que eu acho escandaloso é a diferença entreo FCP e o Boavista. Ora, temos 89 milhões pra dividir, vai 88 praqui e 1 para ali..
Mas se a CMP tem muitos activos que o gaste no que quiser, desde que legamlmente, as Camaras são responsaveis pelos investimentos que fazem e só elas e os municipes aquando das eleições é que têm que julgar isso.
O que eu acho escandaloso é a diferença entreo FCP e o Boavista. Ora, temos 89 milhões pra dividir, vai 88 praqui e 1 para ali..
mundano
Piloto do carago
É um relatorio do Tribunal de Contas.
Retirado do site da CMP
No que toca ao Sporting e Benfica, ainda não foram apurados valores concretos porque foram exigidas contrapartidas aos clubes, mas como ainda não foram aputrados os valores das contrapartidas não é possivel quantificar o valor real dos apoios indirectos. De qualquer forma é admitido que o apoio da CML foi superior as contrapartidas exigidas. Pelo que também averá certamente financiamento indirecto.
Retirado do site da CMP
No que toca ao Sporting e Benfica, ainda não foram apurados valores concretos porque foram exigidas contrapartidas aos clubes, mas como ainda não foram aputrados os valores das contrapartidas não é possivel quantificar o valor real dos apoios indirectos. De qualquer forma é admitido que o apoio da CML foi superior as contrapartidas exigidas. Pelo que também averá certamente financiamento indirecto.
citação:Originalmente colocada por jts
Gostava de ter mais dados desse suposto pagamento do estádio por parte da câmara... é que o pagamento do mesmo foi todo tratado entre o FC Porto e a Somague (foi até combinado um valor máximo, anti-derrapagens, muito antes do estádio estar construído), acabando por ter sido financiado pela Amorim que em troca receberia terrenos onde construir área comercial e residencial. Aliás, o Dolce Vita já lá está... porque acham que o Pinto da Costa ficou tão preocupado com a alteração do PPA e respectiva redução de área comercial prevista??? Porque assim a Amorim não teria interesse no negócio, e lá se ia o financiamento do estádio...
Por isso e até ver, isso da Camâra pagar 100% do Dragão é BS
A questão n se põe no financiamento da construção propriamente dita.
O FCP foi o beneficiário dos terrenos,q foram oferecidos e q valem os valores apontados pelo mundano. A q se devem juntar os fundos públicos gastos nos acessos e outros arranjos na zona envolvente do Estádio e q estavam descriminados no Plano de Pormenor das Antas.
Eu diria mm q o principal beneficiado com isto td foi o Grupo Amorim q reuniu 1 conjunto de activos mt interessante por 1 ínfima parte do q eles valem actualmente. N esquecer q para salvaguardar o investimento o Grupo Amorim tornou-se o maior accionista na SAD do FCP...
PS: Sou Portista
jts
New member
Não foi nada disso... no caso do FCP a camara avançou com o PPA que em NADA se destinava a financiar o estádio, mas sim ajudava a criar o contexto em que o tornasse possível e viavel. Não haviam X milhões da camara para dar, havia simplesmente o executar do plano numa zona que não tinha nada...
Os gastos destinaram-se a indemnização por expropriações, infrastuturas de apoio (canalizações, águas), novos acessos e remodelações de antigos, enfim... dinheiro que não se destinava ao FCP.
E nem que esses fundos fossem totalmente dedicados a financiar o estádio (o que é completamente falso), dariam para cobrir os mais de 100 milhões que o estádio custou.
Claro que o Bessa como foi apenas reconstruído numa zona onde já está tudo pronto, os custo da CMP foram marginais.
Agora o que me preocupa é o tom de novidade disto... sim o PPA foi uma coisa cara que o Rui Rio herdou do Nuno Cardoso... ele sempre se queixou que ia ser bastante oneroso para a camara... mas a camara não é o Rui Rio, mas sim uma instituição que tem que honrar os seus compromissos indepentemente de quem está à frente dela. E apesar de compreender que é chato que tantos gastos sejam impostos porque um clube concebeu que aquilo era o que precisava de ser feito para construir um estádio novo, foram gastos de interesse público e ao menos com a pressão do futebol e do euro 2004 foi da maneira que as coisas foram realmente feitas em vez de ficarem em banho-maria durante anos como boa parte dos projectos deste país (ver Casa da Música). No fundo a requalificação daquela zona do Porto foi um favor que o FCP fez à Cidade... embora sim, pago pela CMP
mundano
Piloto do carago
jts, vamos ser razoaveis...
Basta ler as palavras do relatorio:
O documento afirma ainda que o valor de alguns dos terrenos entregues pelo município ao FC Porto «foi subavaliado para quase um terço do seu valor comercial», adiantando que, «através da distorção do conceito legal de comparticipação financeira» - inscrita sob o rótulo de subsídios em espécie - «foi possível à Câmara, mediante a subvalorização dos terrenos cedidos, conceder desmesurado apoio imobiliário ao FC Porto, proveniente do património público autárquico, traduzível e redutível, naturalmente, à noção de dinheiros públicos».
Mais adiante, o relatório considera, de modo explícito e complementar, que «o contrato está gizado de molde a proteger generosamente o interesse do FC Porto, em detrimento do razoável acautelamento do interesse público e dos dinheiros públicos».
O que ali se passou com a requalificação, foi que a CMP teve as despesas (acessos, expropriações, etc) e o Porto ficou com a capacidade construtiva, ou seja, os lucros. Além disso foram cedidos terrenos que pelo potencial de construção valem imenso.
Isso não é pagar para valorizar uma zona. Isso é dar indirectamente muitos milhões de contos a um clube. E é isso que o TC apurou, agora, se foi bem ou mal feito, os municipes é que têm que julgar, ou melhor, já julgaram nas eleições...
Não vale a pena estares a tapar o sol com a peneira, está ai taxativamente o que se passou.
Basta ler as palavras do relatorio:
O documento afirma ainda que o valor de alguns dos terrenos entregues pelo município ao FC Porto «foi subavaliado para quase um terço do seu valor comercial», adiantando que, «através da distorção do conceito legal de comparticipação financeira» - inscrita sob o rótulo de subsídios em espécie - «foi possível à Câmara, mediante a subvalorização dos terrenos cedidos, conceder desmesurado apoio imobiliário ao FC Porto, proveniente do património público autárquico, traduzível e redutível, naturalmente, à noção de dinheiros públicos».
Mais adiante, o relatório considera, de modo explícito e complementar, que «o contrato está gizado de molde a proteger generosamente o interesse do FC Porto, em detrimento do razoável acautelamento do interesse público e dos dinheiros públicos».
O que ali se passou com a requalificação, foi que a CMP teve as despesas (acessos, expropriações, etc) e o Porto ficou com a capacidade construtiva, ou seja, os lucros. Além disso foram cedidos terrenos que pelo potencial de construção valem imenso.
Isso não é pagar para valorizar uma zona. Isso é dar indirectamente muitos milhões de contos a um clube. E é isso que o TC apurou, agora, se foi bem ou mal feito, os municipes é que têm que julgar, ou melhor, já julgaram nas eleições...
Não vale a pena estares a tapar o sol com a peneira, está ai taxativamente o que se passou.
jts
New member
Essa também é uma história antiga, de permutas e cedências de terrenos da CMP ao FCP, que também vem do tempo do Nuno Cardoso... não duvido que tenha havido favorecimento do FCP, mas não desigualdade de tratamento entre o FCP e o Boavista, pois os 2 projectos dos 2 estádios são diferentes como da noite para o dia.
Mas como vês, já é um bocado diferente de estares a dizer que a CMP pagou a 100% o Estádio do Dragão.
E no final de contas, para minha pena, graças à cedência dos terrenos para financiamento do Estádio, quem saiu realmente a lucrar com essa "falcatrua" (ou chamem-lhe o que quiserem) foi, como diz o T5, a Amorim.
Mas como vês, já é um bocado diferente de estares a dizer que a CMP pagou a 100% o Estádio do Dragão.
E no final de contas, para minha pena, graças à cedência dos terrenos para financiamento do Estádio, quem saiu realmente a lucrar com essa "falcatrua" (ou chamem-lhe o que quiserem) foi, como diz o T5, a Amorim.
DarkSorcerer
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Então e o Adriano já marca em amigáveis?
Que medo, um avançado que realmente marca golos!
Que medo, um avançado que realmente marca golos!
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DarkSorcerer
New member
citação:Originalmente colocada por Tiago Sá
temos pena do Co Adriaanse[}][}
Eu tenho bem mais pena de quem não mantém a postura nos tópicos dos clubes que não o seu.
mas é que o alvaro durante o jogo vê se claramente a protestar e a insurgir-se com o fiscal de linha. Agora o Co??? alguém viu alguma coisa????
Como é possivel alguns fazerem de seringa e levam 50€ de multa e o Co leva logo 2 jogos de castigo...
PS: o jogo da taça foi à quantos dias???? e o jogo do slb com o braga????
Como é possivel alguns fazerem de seringa e levam 50€ de multa e o Co leva logo 2 jogos de castigo...
PS: o jogo da taça foi à quantos dias???? e o jogo do slb com o braga????
- Estado