Automóvel até 20 mil euros

Gasoil disse:
Não me parece k neste caso a fiabilidade seja mt relevante, uma vez k quer o 1.4 D4D quer o 1.4 HDi são dos + fiáveis neste tipo de motores, e não há registos k tivessem dado problemas assinaláveis...

Por isso, discutam outras coisas [:p]
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apr:)

Lá está uma coisa que eu queria dizer. Apesar de a toyota ser uma marca mais fiavel do que a peugeot não leva a que o 1.4 hdi não seja fiavel [;)]
 
Peugeot_Sales disse:
Não tenho de ter moral ou deixar de ter por ter o nick que tenho e ter a profissão que tenho....o que eu faço ou deixo de fazer para ti pouco importa. A ti ou quem quer que seja no forum,a minha profissão não é para aqui chamada e gosto muito pouco que isso seja colocado em causa, muito menos de um user com meia duzia de posts que vêm cá á meia duzia de dias.

A moral nada têm haver com o assunto do topico. Sou um user igual aos outros e a minha opinião é tão legitima de ser dada como a de qualquer outro.

Se a tua resposta ao meu post é apenas essa, abstem-te de comentares que tocaste num ponto que não admito que coloquem em questão e tenho pouca paciência para provocações.

A moral não impede opiniões nem as mesmas deixam de ser legitimas e/ou correctas por se ter ou não moral.
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realmente isto é de bradar aos ceus,um user que diz que os outros são treinadores de bancada,que acha que quem tem "meia duzia de posts"não tem o direito de fazer uma observaçao que em nada poe em causa a sua dignidade(já não é a primeira vez que faz isso porque comigo já teve a mesma reacção),que se impoe aos outros users com a sua profissao e conhecimento do mundo automovel derivado disso mas só quando lhe convem(porque quando não lhe convem diz que a sua profissão não é para aqui chamada),que critica tudo e todos que não concordem com ele e que quanto contrariado responde rebaixando os outros e fica ofendido por alguem fazer uma observação que no meu ver nada tem de ofensivo ao contrario de alguns posts dele proprio.
Peugeot_sales eu a muito que não comento os teus posts porque sei que muitas vezes se te contrariar vens com a tal conversa de "pessoas com meia duzia de posts" ,"andam aqui á meia duzia de dias","é só treinadores de bancada" e como não estou aqui para alimentar polemicas desisti de dar o meu ponto de vista em relaçao aos teus posts.
aqui ninguem é dono da verdade e da razao,assim como penso que ninguem é superior a ninguem apenas pelo numero de posts ou pelo tempo como membro do forum.
quanto á imparcialidade...quem é que aqui é imparcial???....NINGUEM,HÁ SEMPRE PREFERENCIAS!!!!
 
A fiabilidade de um carro não é só relativa ao motor. Se fosse por ai a Peugeot estava to topo da tabela.

O problema é que há muitos mais componentes alem do motor num carro.
 
Se o 1.4 hdi da Peugeot não fosse minimamente fiavel então qual era a virtude deste motor?

O 1.4 D4D da Toyota anda muito, mas muito mais que o Peugeot 1.4 sem ter problemas de fiabilidade. Se calhar não foi por acaso que a versão de 90 cv do 1.4 hdi nunca se divulgou. Primeiro pq pouco mais andava e segundo pq a tal fiabilidade... E claro, havia a versão 1.6.

Mesmo assim no 307 ha relatos de problemas neste motor, é so procurar um pouco...

Não quero com isto dizer que o Yaris seja melhor que o 207, este ultimo é obviamente mais carro mas o 1.4 hdi é muito curto e o 1.6 já é mais caro (pq tb tras mais equipamento).

Edit: Já que se fala de Toyota convem salientar um aspecto. O Toyota é um carro barato. Se forem ver na Alemanha, em Espanha, o Toyota é mais barato que os concorrentes (tirando os coreanos). O Problema é a Salvador Caetano salgar muito o preço e querer convencer-nos que o Toyota é carro de luxo.
 
Última edição:
joao bras disse:
realmente isto é de bradar aos ceus,um user que diz que os outros são treinadores de bancada,que acha que quem tem "meia duzia de posts"não tem o direito de fazer uma observaçao que em nada poe em causa a sua dignidade(já não é a primeira vez que faz isso porque comigo já teve a mesma reacção),que se impoe aos outros users com a sua profissao e conhecimento do mundo automovel derivado disso mas só quando lhe convem(porque quando não lhe convem diz que a sua profissão não é para aqui chamada),que critica tudo e todos que não concordem com ele e que quanto contrariado responde rebaixando os outros e fica ofendido por alguem fazer uma observação que no meu ver nada tem de ofensivo ao contrario de alguns posts dele proprio.
Peugeot_sales eu a muito que não comento os teus posts porque sei que muitas vezes se te contrariar vens com a tal conversa de "pessoas com meia duzia de posts" ,"andam aqui á meia duzia de dias","é só treinadores de bancada" e como não estou aqui para alimentar polemicas desisti de dar o meu ponto de vista em relaçao aos teus posts.
aqui ninguem é dono da verdade e da razao,assim como penso que ninguem é superior a ninguem apenas pelo numero de posts ou pelo tempo como membro do forum.
quanto á imparcialidade...quem é que aqui é imparcial???....NINGUEM,HÁ SEMPRE PREFERENCIAS!!!!
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Afinal n sou o unico a ter esta opinião face ao Peugeot_Sales [;)]

Tenta ignora lo...ou então mandas umas postaszitas...ris te um bocado...e depois voltas a ignora-lo... [:D][;)]
 
joao bras disse:
realmente isto é de bradar aos ceus,um user que diz que os outros são treinadores de bancada,que acha que quem tem "meia duzia de posts"não tem o direito de fazer uma observaçao que em nada poe em causa a sua dignidade(já não é a primeira vez que faz isso porque comigo já teve a mesma reacção),que se impoe aos outros users com a sua profissao e conhecimento do mundo automovel derivado disso mas só quando lhe convem(porque quando não lhe convem diz que a sua profissão não é para aqui chamada),que critica tudo e todos que não concordem com ele e que quanto contrariado responde rebaixando os outros e fica ofendido por alguem fazer uma observação que no meu ver nada tem de ofensivo ao contrario de alguns posts dele proprio.
Peugeot_sales eu a muito que não comento os teus posts porque sei que muitas vezes se te contrariar vens com a tal conversa de "pessoas com meia duzia de posts" ,"andam aqui á meia duzia de dias","é só treinadores de bancada" e como não estou aqui para alimentar polemicas desisti de dar o meu ponto de vista em relaçao aos teus posts.
aqui ninguem é dono da verdade e da razao,assim como penso que ninguem é superior a ninguem apenas pelo numero de posts ou pelo tempo como membro do forum.
quanto á imparcialidade...quem é que aqui é imparcial???....NINGUEM,HÁ SEMPRE PREFERENCIAS!!!!
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Subscrevo!!! Mas é bom que mais gente se aperceba destas coisas...


Um abraço,
JC_STILO
 
pq é que o 1.4 hdi se arrastava no 307 e o 1.4 d4d não se arrasta no corolla? são 25 cv, 1 intercooler e o turbo ser de GV? nhannnnnn n me cheira... apesar de que... não desgosto de peugeot... mas prefiro a toyota! pah... gostos...

mas... 1 coisa volto a frisar... índices de fiabilidade! - é o mais imparcial
 
Dentro do que procuras, o melhor value for money a gasoil será o Seat Ibiza Ecomotive.

A versão de 5 portas deverá ter um PVP no intervalo €16500 - €16750.

Sendo bem negociado, deves conseguir um preço canhão para um diesel com estas características.
 
joao bras disse:
realmente isto é de bradar aos ceus,um user que diz que os outros são treinadores de bancada,que acha que quem tem "meia duzia de posts"não tem o direito de fazer uma observaçao que em nada poe em causa a sua dignidade(já não é a primeira vez que faz isso porque comigo já teve a mesma reacção),que se impoe aos outros users com a sua profissao e conhecimento do mundo automovel derivado disso mas só quando lhe convem(porque quando não lhe convem diz que a sua profissão não é para aqui chamada),que critica tudo e todos que não concordem com ele e que quanto contrariado responde rebaixando os outros e fica ofendido por alguem fazer uma observação que no meu ver nada tem de ofensivo ao contrario de alguns posts dele proprio.
Peugeot_sales eu a muito que não comento os teus posts porque sei que muitas vezes se te contrariar vens com a tal conversa de "pessoas com meia duzia de posts" ,"andam aqui á meia duzia de dias","é só treinadores de bancada" e como não estou aqui para alimentar polemicas desisti de dar o meu ponto de vista em relaçao aos teus posts.
aqui ninguem é dono da verdade e da razao,assim como penso que ninguem é superior a ninguem apenas pelo numero de posts ou pelo tempo como membro do forum.
quanto á imparcialidade...quem é que aqui é imparcial???....NINGUEM,HÁ SEMPRE PREFERENCIAS!!!!
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Pois, so que a diferença é que aqui todos podem ter...eu não posso porque estou a ser tendencioso, e porque venho para aqui vender carros...

Eu trabalho numa marca...é perfeitamente normal que a defenda, assim como tu de certeza que defendes quem te paga o ordenado principalmente se te identificas com a empresa e se gostas de o que fazes.

A minha profissão, e já disse isso aqui "n" vezes pena seja que só se filtre o que interessa, é chamada para falar de assuntos relacionados com o mercado automovel...não é chamada para me colocar a minha postura enquanto profissonal do ramo nem da minha postura nos negocios porque isso apenas diz-me respeito a mim e aos meus clientes...!!! Esses sim podem me analizar no meu trabalho porque esses sim já me viram a trabalhar...não é meia duzia de utilizadores de um forum automovel que nem me conhecem pessoalmente que vêm colocar em causa a minha maneira de estar nos negocios...

Isto são situações distintas e simples para quem quizer compreender. Quem não quizer paciência problema seu...não admito é que misturem as coisas.
 
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Peugeot_Sales disse:
Pois, so que a diferença é que aqui todos podem ter...eu não posso porque estou a ser tendencioso, e porque venho para aqui vender carros...

Eu trabalho numa marca...é perfeitamente normal que a defenda, assim como tu de certeza que defendes quem te paga o ordenado principalmente se te identificas com a empresa e se gostas de o que fazes.

A minha profissão, e já disse isso aqui "n" vezes pena seja que só se filtre o que interessa, é chamada para falar de assuntos relacionados com o mercado automovel...não é chamada para me colocar a minha postura enquanto profissonal do ramo nem da minha postura nos negocios porque isso apenas diz-me respeito a mim e aos meus clientes...!!! Esses sim podem me analizar no meu trabalho porque esses sim já me viram a trabalhar...não é meia duzia de utilizadores de um forum automovel que nem me conhecem pessoalmente que vêm colocar em causa a minha maneira de estar nos negocios...

Isto são situações distintas e simples para quem quizer compreender. Quem não quizer paciência problema seu...não admito é que misturem as coisas.
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mas alguem colocou em causa a tua maneira de estar nos negócios??

postar muito nao quer dizer postar bem.. é preferivel ler e aprender do que falar á toa sem ler.. volta lá atras e tenta ver onde é que alguem pos em causa a tua maneira de "estar nos negócios".. ninguem está aqui para te avaliar
 
Peugeot_Sales disse:
E porque não ? Conheces 207's com problemas ? Tens algum estudo ( voces que gostam tanto dos estudos ) que comprove a falta de fiabilidade de um 207 ? É curioso que nunca mas nunca tive um cliente a quem tenha vendido um 207 que se tenha queixado...

Talvez tu queiras partilhar connosco a tua experiencia vasta no campo e possas comprovar o que estas a dizer sem ser a falar da boca para fora...
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Acho que as vezes ha algum fundamentalismo em dizer que a marca X ou Y é só avarias (ex: Fiat). Claro que há excepções. Eu tenho 2 Peugeots em casa e lá porque a Peugeot nao está ao nivel dos japoneses em fiabilidade geral tambem não digo que sejam cancros. Fiabilidade de facto nao é só o motor e tive avarias no meu Peugeot antes dos 100kKms que o meu pai nunca teve em nenhum dos seus 3 Corollas ou 1 Avensis nos mesmos 100.000km. Claro que ele tambem teve problemas eu eu nao tive.
Tive 2 Fiats (ambos comprados novos) e foram fraquissimos em fiabilidade, bem como um Clio de um familiar (comprado novo há 5 anos) que passado 4 meses já tinha sido empurrado e montado reboques por problemas electricos.

Mas são todos cancros? Não necessariamente. Só que em caso de dúvida prefiro ver algumas estatisticas gerais.

Cada carro e cada dono são diferentes. Estes indices para mim são só uma visao global da coisa.. nao quer dizer que todos os Jeep sejam cancros e todos os Lexus sejam imaculados, já sempre excepções.

Tens aqui outro em que a Peugeot está em 13º, bem acima da Renault e Audi (27º) por ex. Neste a Mini está bem cotada, enquanto noutros andou pelo fundo. Os unicos consistentes nos lugares 10+ parecem ser os japs.

Eu gastei agora 24k€ que me custaram muito a ganhar e pesei tudo o que podia, especialmente fiabilidade. Vi tabelas e mais tabelas e há variações consideraveis consoante cada estudo (amostras, universos e criterios diferentes). Mas nao vi nenhuma com japs no fundo nem Kia ou Peugeot no top 3. Foi por isso que nao comprei um 207 RC, um 308 nem um G Punto...

Para alguns compradores este aspecto anula-se por gostarem bastante de alguns aspectos de certas marcas ou modelos. Consigo compreender isso perfeitamente... há certas paixões em que se aceita correr mais riscos.

Cá está mais um, agora no fim do ano não faltam por aí...

Warranty Direct ‘Reliability League Table’ 2007 - Top 10 results (manufacturer incidence rate %)
---
The unique Warranty Direct reliability league table was based on the number of failures reported for every 100 policies sold to owners of vehicles aged 3-9 years old. Vehicles analysed were available in both UK and US markets.

Korean manufacturer, Kia, proved that budget does not necessarily mean corner cutting when it comes to reliability. The rising star of world motoring was fifth in the table with an incidence rate of 17.4 percent.

BMW (18th) was placed at the head of Germany’s ‘Big Three’ of Mercedes (20th) and Audi, in 27th spot.

“The performance of some of the worlds largest manufacturers in terms of reliability is there for all to see,” said Duncan McClure Fisher, managing director, Warranty Direct.

“This is unique data based on real cars, driving real miles, over the past five years. It is the kind of information manufacturers would probably rather you didn’t see.”

The reliability of the UK’s top five selling makes does not necessarily reflect their status amongst the car buying populace. The nation’s number one choice, Ford, was 14th, followed by Vauxhall in 19th, Volkswagen in 23rd, Renault in 29th and Peugeot the best of the bunch in 13th.

Warranty Direct ‘Reliability League Table’ 2007 - Top 10 results (manufacturer incidence rate %)
1. Mazda (8.04)
2. Honda (8.90)
3. Toyota (15.78)
4. Mitsubishi (17.04)
5. Kia (17.39)
6. Subaru (18.46)
7. Nissan (18.86)
8. Lexus (20.05)
9. Mini (21.90)
10. Citroen (25.98)

* Number of mechanical failures reported by policy holders for every 100 vehicles aged between three and nine years old.
 
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EU não sei se esses são preços de tabela, mas tenho um vizinho que acabou de comprar (no fim do ano) um Opel Astra 1.7D e conseguiu 21500 pelo carro, de modo que bem negociado pode-se arranjar melhor e maior que um polo ou um 207...[;)]
 
minimalistix disse:
mas alguem colocou em causa a tua maneira de estar nos negócios??

postar muito nao quer dizer postar bem.. é preferivel ler e aprender do que falar á toa sem ler.. volta lá atras e tenta ver onde é que alguem pos em causa a tua maneira de "estar nos negócios".. ninguem está aqui para te avaliar
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Alguem colocou ? Se alguem me avaliou ? Andas pouco atento certamente [;)]
 
Boas. Automóvel até 20.000, existem boas opções, mas depois de ter visto bem de perto e não ter conseguido fazer test-drive pensava seriamente num Hyndai I30.
 
Já que se está a falar na fiabilidade neste tópico, gostaria de fazer uma pergunta. Estes testes de fiabilidade têm em consideração o número de carros vendidos por cada marca? É que uma coisa é comparar por exemplo em Portugal, japoneses com franceses, quando os carros franceses vendem muito mais, logo é mais provável haver um maior número de carros franceses a avariar.
 
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