Nthor
Banido
Não sei, sei apenas que o referido fórum no sub-fórum saúde diz assim:
O link para o referido fórum daqui do fórum diz assim:
E se eu não quiser fazer um registo noutros fóruns, havendo como há, um espaço generalista aqui?
Serão as listas de espera para cirurgias/consultas médicas admissíveis?
- Iniciador de tópicos PeLeve
- Data de início
O link para o referido fórum daqui do fórum diz assim:
E se eu não quiser fazer um registo noutros fóruns, havendo como há, um espaço generalista aqui?
Nthor
Banido
Quem me contou isto foi um medico, tb já me tinham confirmando esta situação por outra fonte.Confirmo isto. É mesmo assim...
E sabes porquê? Porque no privado, quanto mais trabalham, mais recebem...
No público, recebem sempre o mesmo, quer trabalhem muito ou pouco...
Já há muito tempo que defendo que os funcionários públicos deviam receber em função da sua produtividade individual. Se o Governo tivesse coragem de implementar um sistema que premiasse bem (tinha que ser bem pago) a produtividade, eu diria que... acabavam as listas de espera!
Mas este País continua a promover a mediocridade e a discutir os elevados salários de alguns... o que está bem é todos terem salários baixos e produzirem... nicles
Concordo contigo na questão dos vencimentos, mas tb defendo que os vencimentos tem de subir bastante mais do estão actualmente, por forma a impulsionar o desenvolvimento económico-social.
Enquanto se promove a mediocridade dos conhecidos e familiares para lugares de topo seja nos privados ou no governo do país nunca isto irá mudar.
pacxito
New member
Se a universidade estivesse associada a um hospital privado, qual é o mal? Até eu investia nisso. Os lucros haviam de ser jeitosos. []
Um aluno de medicina não passa por 1 hospital, passa por vários, em vários serviços de várias especialidades já para não falar nos centros de saúde.
Consegues arranjar um hospital privado que tenha especialistas sénior de todas as especialidades (cirurgia, medicina, obstetrícia, psiquiatria, infecciologia, etc, etc... )? Que tenha especialistas em número suficiente para acompanhar dezenas de alunos em bancos? Que tenham urgências 24h/dia? E que para além disso ainda tenha centros de saúde que exerçam MGF de porta a porta?
Eu, pessoalmente, acho todo este processo demasiado complexo e que requer demasiadas responsabilidades para ser entregue a privados. Veja-se os casos da moderna e da independente...
Karma
New member
São pequenas barreiras para um fim mais que provável.
EDIT: O grupo José de Mello Saúde tem potencialidade para fazer isso.
Última edição:
pacxito
New member
Confirmo isto. É mesmo assim...
E sabes porquê? Porque no privado, quanto mais trabalham, mais recebem...
No público, recebem sempre o mesmo, quer trabalhem muito ou pouco...
Já há muito tempo que defendo que os funcionários públicos deviam receber em função da sua produtividade individual. Se o Governo tivesse coragem de implementar um sistema que premiasse bem (tinha que ser bem pago) a produtividade, eu diria que... acabavam as listas de espera!
Mas este País continua a promover a mediocridade e a discutir os elevados salários de alguns... o que está bem é todos terem salários baixos e produzirem... nicles
Atenção que nem todos os médicos são assim. Um médico à medida que vai evoluindo na carreira ganha "estatuto" que lhe permite delegar trabalho e ficar mais livre para a medicina privada.
Um médico começa como interno, a trabalhar que nem um escravo para fazer o trabalho dos especialistas, trabalha muitas horas por dia e cumpre horários impensáveis para qualquer outra profissão em Portugal. Apesar de na lei os bancos serem de 12 horas todos os hospitais violam a lei e permitem que um médico faça dois bancos consecutivos (24horas) porque lhe sai muito mais barato ao hospital que paga apenas a um médico em vez de pagar a dois. Depois alguns hospitais permitem a saída de banco (médico vai para casa depois de fazer banco), mas outros (muitos) não o permitem o que faz com que um médico entre ao serviço ás 8 da manhã de um dia e esteja a trabalhar até ás 3 da tarde do dia seguinte (podendo descansar, ou não, no hospital das 4 ás 7). Digam-me que outra profissão permite isto: trabalhar 31 horas seguidas?
Normalmente os especialistas deixam de fazer este trabalho, deixando-o para os internos e fugindo para a medicina privada.
São fundamentalmente esses que não cumprem as horas que devem no SNS e são fundamentalmente esses que estão contra o controlo que o governo quer implementar. Os outros até agradecem esse controlo, especialmente se as horas extra forem correctamente pagas. Curiosamente são esses os que têm mais poder ("mandam" nos internos) e mais influência e daí termos visto ultimamente a ordem dos médicos num ataque serrado ao governo.
Só uma curiosidade: Na Holanda todos o horário de um médico é das 8 ás 18horas e todos os médicos o cumprem (internos, especialistas, ...). Mas também não se dá o caso de médicos a trabalharem 31 horas seguidas como em Portugal. Resumindo, se não houvesse a típica mania portuguesa de colocar os mais velhos num pedestal tudo funcionaria melhor.
just my 2 cents.
Karma
New member
Isso acontece em todas as profissões. Certas empresas até fazem as estimativas dos projectos já a contar com as horas extra (e à borla) dos seus colaboradores.
BTW, já trabalhei perto de 36 horas, não seguidas, ainda fui dormir 3h a casa e recebia 500€ a recibo verde.
Omega
Well-known member
Tudo isto é uma vergonha.
O Estado deveria fazer uma coisa simples. Os utentes poderem escolher qual a unidade de saúde (pública, privada, em Portugal ou no Estrangeiro).
Os custos não seriam muito diferentes dos actuais e o serviço iria melhorar de um modo significativo.
Um pouco como os medicamentos... []
Exacto.
É isso que se passa com a ADSE ..... talvez por isso vá acabar ....
pacxito
New member
Sim, mas não o fazes regularmente pois não? Posso-te dizer que por exemplo num hospital da grande-lisboa um médico faz um banco de 24 horas sem saída (31 horas) mais um de 12 (8-20h) todas as semanas, para além do horário normal (8-15h).
E olha que não ganham as fortunas que muitos pensam...
ex-machina
Banido
Vive la France!
Karma
New member
Quanto ganham se contarmos com esses bancos todos?
pacxito
New member
Depende do médico e do seu escalão. Um interno deve rondar os 1400~1600€. A grande maioria recebe menos de 2000€.
mrmike
New member
"Um sistema de saúde desumano...." [8b]
A mania da TVI de fazer chavões sensacionalistas para ter audiências já mete nojo....
Um dos melhores sistemas de saúde do mundo até à bem pouco tempo é desumano.... Talvez nos EUA onde só é tratado aquilo que o seguro cobre, quando ele existe seja melhor. Afinal é um país avançadissimo!
É este nojo de comunicação social que faz de opinion maker no nosso cantinho? Já desisti de discutir saúde com quase toda a gente. Só sabem o que lhes impingem e não ouvem mais nada...
A mania da TVI de fazer chavões sensacionalistas para ter audiências já mete nojo....
Um dos melhores sistemas de saúde do mundo até à bem pouco tempo é desumano.... Talvez nos EUA onde só é tratado aquilo que o seguro cobre, quando ele existe seja melhor. Afinal é um país avançadissimo!
É este nojo de comunicação social que faz de opinion maker no nosso cantinho? Já desisti de discutir saúde com quase toda a gente. Só sabem o que lhes impingem e não ouvem mais nada...
Karma
New member
Num país onde apenas 10% dos trabalhadores por conta de outrém recebem mais de 1200€, é fazer as contas.
pacxito
New member
Epá, começo por dizer que não sou médico.
Agora diz-me, dos trabalhadores por conta de outrem:
- Quantos têm as responsabilidades que tem um médico?
- Quantos trabalham 64 horas por semana (com bancos aos sábados e domingos)?
- Quantos passaram 6 anos na faculdade a tirar um curso e mais 3, 4 a 5 anos numa especialidade?
- Quantos estão numa profissão com falta de mão de obra.
Deixo ainda outra nota: qualquer emprego especializado cujo mercado não esteja saturado oferece uma remuneração semelhante e com condições bem melhores, basta olhar para o mercado.
Karma
New member
Condições bem melhores? Yeah right.
Nthor
Banido
Talvez o problema seja esse mesmo, tão poucos a ganhar menos mal.
Omega
Well-known member
- Responsabilidades ?Ter a vida de uma pessoa na mão não acontece apenas quando se manuseia o bisturi ....
- Se me deixarem trabalhar 64 horas por semana e me pagarem eu também o faço;
- Eu além dos anos que passei na faculdade a estudar também tenho que me manter actualizado permanentemente. E não me queixo.
- Há falta de mão-de-obra porque lhes convém ..... ou será que o pessoal agora já não quer ir para medicina ?!?!?
- "Qualquer emprego ......." ..... não nos gozes ....
PeLeve
Well-known member
Aí está algo que eu considero vergonhoso. Um médico é um profissional de excepção, uma carreira das mais importantes que este mundo tem, se não for mesmo a mais relevante, sendo, por isso, das que mais bem pagas deveriam ser!
TURBO
Suspenso
Sim, por mais racionalização/maximização dos mesmos a procura de um serviço médico de qualidade será sempre superior à oferta existente ou ao mais que anunciado fraco poder económico de grande parte da população para recorrer a um.