Quem compra carro caro não liga ao que gasta em combustivel ?

Acho que estás a achar muito se aindei neste ou naquele ou deixei de andar...

...porque as tuas afirmações são de quem desconhece a realidade diesel actual, principalmente nas gamas altas.
Falar de ruído e vibração não tem qualquer sentido. Aliás, o 745d é um 8 cilindros, mal seria se vibrasse.

Tal como tens esse exemplo do 745, tenho uma pessoa muito próxima fã de jipes, que tinha um RR V8 diesel, e foi na conversa deste e daquele, depois de experimentar um V8 supercharged... Mudou de vida!!! Anda de sorriso nos lábios, gasta o triplo, mas é como digo quem tem vicios destes... Já sabe como é a factura...
REspeito quem pensa de outra forma, agora quem como no caso dele, tem 100K€ à ordem e não depende de rentings, escolhe o que gosta, e não depende tanto da cotação do Brent!!!

Casos desses existirão sempre. Se o dono se borrifar para os consumos, só ele é que saberá se vale ou não a pena.

Eu continuo a dizer que se me saisse o Euromilhões (eu joguei, agora falta o resto [:D] ) só compraria um carro a gasolina se fosse um desportivo puro, ou se as contas fossem claramente vantajosas para o lado do modelo a gasolina.
 
Ou seja... Se se compra gasolina V8 400cv por 100K€ é-se burro, agora se se comprar um V12 600cv por 300K€ a gasolina... O que é que és!?!?
O gajo mais estúpido à face da terra!???
Quem compra um carro de 100K€, tem mais alguns na garagem, tem duas casas de férias, se calhar tem um "sharing" num Lear Jet, compra relógios de 3 ou 4 mil euros, camisas de 200€, e sapatos de 400€... Mas tem de se preocupar se o combustível de um ou outro carro em cogitação custa mais ou menos, 0.15€ ou a possível desvalorização do carro!??! O carro não é um investimento!!!!!
Acho discutível, mas pronto cada um tem a sua opinião e todas são válidas!!!!

Com 100K€ comprava era fundos, ou futuros do Brent... não era um 635d!!!
 
Agora imaginemos que em Portugal, o gasoleo fica ao mesmo preço da gasolina e ambas as motorizações tem os mesmo tratamento fiscal nas empresas.

Com este cenario, qual será a grande vantagem do diesel?

Será que optam por um diesel só para poupar 2-4 litros aos 100, consoante a sua motorização?

Estamos a falar em opções de carros com valor superior a 100.000 euros.
 
Ou seja... Se se compra gasolina V8 400cv por 100K€ é-se burro, agora se se comprar um V12 600cv por 300K€ a gasolina... O que é que és!?!?
O gajo mais estúpido à face da terra!???
Quem compra um carro de 100K€, tem mais alguns na garagem, tem duas casas de férias, se calhar tem um "sharing" num Lear Jet, compra relógios de 3 ou 4 mil euros, camisas de 200€, e sapatos de 400€... Mas tem de se preocupar se o combustível de um ou outro carro em cogitação custa mais ou menos, 0.15€ ou a possível desvalorização do carro!??! O carro não é um investimento!!!!!
Acho discutível, mas pronto cada um tem a sua opinião e todas são válidas!!!!

Com 100K€ comprava era fundos, ou futuros do Brent... não era um 635d!!!


Dass...afinal alguém pensa como eu!!!!
Nem mais carago.... apr:)
 
Claro que sim. Não fazem mais que a sua obrigação. Quanto aos chineses, foste tu quem falou neles, mas são as próprias marcas que cada vez mais tem produtos made in China (como se houvesse algum problema nisso)

Nem vou comentar esta...


Já experimentaste? [;)]

Se vires o fórum do autogas, vês que já muita gente tentou.

Até houve um user que mandou um e-mail para todas as marcas a perguntar a mesma questão.
Assim de cabeça, a Renault tinha uma Kangoo, a Subaru tinha alguns modelos, e a Opel não tirava a garantia, embora não vendesse convertido.
Mais recentemente, um user quis comprar um Opel e transformar para GPL e disseram-lhe logo que perdia a garantia.
Como eu não me considero mais esperto que os outros, não iria tentar fazer o que os outros não conseguiram.
Aliás, eu não queria uma garantia do concessionário ou representante. Queria a garantia de quem estudou e fabricou o carro.

Acho que num carro de 100.000 euros tinha direito a isso (como em qualquer outro)


Não se trata de obrigação. É interesse (ou falta dele). A questão não e poupança? Há ou não interesse em poupar?

Claramente há falta de interesse ! Falta de interesse do estado, falta de interesse dos fabricantes, dos concessionários, dos vendedores...
...e de quem os compra !

Fizeram uma publicidade desgraçada à proibição de fumar, mas nunca a vi em relação ao GPL !

É o país que temos.
 
Agora imaginemos que em Portugal, o gasoleo fica ao mesmo preço da gasolina e ambas as motorizações tem os mesmo tratamento fiscal nas empresas.

Com este cenario, qual será a grande vantagem do diesel?

Será que optam por um diesel só para poupar 2-4 litros aos 100, consoante a sua motorização?

Estamos a falar em opções de carros com valor superior a 100.000 euros.

Boa pergunta.

Mas o facto é que em espanha o gasoleo não compensa tanto e a dieselmania (como muitos chamam) também existe.
O mesmo acontece na Alemanha.

O facto é este, quanto mais caro for o combustível, mais importante se torna que o carro consuma menos, pois cada litro vai ser mais caro.

É isto que tem vindo a acontecer nos ultimos anos e pouca gente parece entender.

Eu até já me tinha esquecido do preço da gasolina quando eu tirei a carta. Eu ganhava muito menos e borrifava-me para os consumos.
Pudera...
 
Simples:

1. Qual é o construtor que te vende um carro de origem a GPL ? - Subaru, e...?

2. Não vendendo de origem, quem é que vai instalar GPL no carro novo sabendo que a garantia do motor acaba ?

3. As velhas questões dos parques cobertos, a juntar a má informação do estilo (é uma bomba, explode !).

4. A questão do pneu suplente. Ainda este ano que passou rebentou-me um pneu em AE (primeira vez desde que conduzo). Lembro-me de ter pensado que se não tivesse pneu suplente, em vez de ter trocado um pneu às 23.00h, tinha feito 150 kms de reboque e chegado a casa mais tarde, sem transporte e com problemas para resolver.

rca33 chego à conclusão que o que tu queres é conversa, as desculpas são sempre as mesmas... :sh) Aconselho uma leitura a As 10 desculpas mais esfarrapadas para não usar GPL que isto de tar sempre a escrever o mesmo já se torna cansativo [:D]
 
Ou seja... Se se compra gasolina V8 400cv por 100K€ é-se burro, agora se se comprar um V12 600cv por 300K€ a gasolina... O que é que és!?!?
O gajo mais estúpido à face da terra!???

Quantos Rolls estão no catálogo a diesel ???

Talvez tenhas aí a tua resposta.

Se falares em V12 num carro desportivo, entra claramente na classe de carros onde isso é perfeitamente permitido, e até exigido.

Quem compra um carro de 100K€, tem mais alguns na garagem, tem duas casas de férias, se calhar tem um "sharing" num Lear Jet, compra relógios de 3 ou 4 mil euros, camisas de 200€, e sapatos de 400€... Mas tem de se preocupar se o combustível de um ou outro carro em cogitação custa mais ou menos, 0.15€ ou a possível desvalorização do carro!??! O carro não é um investimento!!!!!
Acho discutível, mas pronto cada um tem a sua opinião e todas são válidas!!!!

Com 100K€ comprava era fundos, ou futuros do Brent... não era um 635d!!!

Vou dar-te um exemplo.
Eu lido diariamente com pessoas que gastam dezenas de milhares de euros em plasmas e sistemas de som para casa. Normalmente têm um (ou mais) belos carros, grandes casas, etc.

Por vezes aparecem aqueles que não valorizam nada estas coisas (som e imagem).
Por exemplo o meu cunhado tem um CLS 320 CDI, uma A6 Allroad, casa no algarve, e tem em casa um tv 4:3 de 51cm com uma catrefada de anos.

Não é que não possa ter muito melhor, mas não dá valor.

Do mesmo modo, há muita gente com dinheiro que quer ter um carro bom, seguro, etc, mas que se está a borrifar para ouvir o cantar do motor, ou se é 8 cilindros...

Para essas pessoas, a gasolina não tras vantagem rigorosamente nenhuma.
 
rca33 chego à conclusão que o que tu queres é conversa, as desculpas são sempre as mesmas... :sh) Aconselho uma leitura a As 10 desculpas mais esfarrapadas para não usar GPL que isto de tar sempre a escrever o mesmo já se torna cansativo [:D]

Eduardo,

Deves pensar que estou a dizer mal do GPL,mas não é verdade. Tu é que parece que tens de vir sempre em defesa da tua 'dama', mas deixa isso para o fórum autogas onde és moderador.

Perguntaram porque é que não se utilizava mais nos carros topo de gama, e eu expliquei pelo meu ponto de vista.

Se tens outro, posta aqui, porque estou sempre aberto a aprender e aproveitavas e fazias uma contribuição para o real objectivo do tópico [;)]
 
Última edição:
nao li o topico todo, mas resondendo á questao inicial, eu acho que todos devem olhar ao preço dos combustiveis. não é por ter 100.000€ para dar por um carro que vou fazer uma compra menos racional... até porque se alguma vez chegar a rico nao ha-de ser a esbanjar dinehiro...
 
Aí é que está.

Vê o meu post sobre a valorização do carro e tira as tuas conclusões.

Aliás, tenho de corrigir 4500€ era a diferença para o modelo diesel que vi no stand.

Se fosse um exactamente igual ao meu mas na versão diesel custava quase mais 6000€!

Isso da desvalorização, vale o que vale, eu não troco de carro de 4 em 4 anos, não o posso fazer, nem o automóvel é uma prioridade na minha vida!

Quando ele chegar ao fim da vida útil logo vejo o que faço, é só assim que "gasto" dinehiro em automóveis. O que vou vender tem 10 anos!

Se estivessemos a falar em comprar uma casa e investir mais para colher mais no futuro ainda vá com os diabos, agora num carro . . .
 
Eu cada vez mais acho que Gasóleo, Gasolina e GPL deviam-se escolher de forma ponderada e equilibrada.

Os carros a gasóleo são sinónimo de mais força a baixos regimes. Os arranques são mais fáceis por este motivo, e tradicionalmente são motores que acabam por durar mais km porque a sua condução ideal é a económica, a baixas rotações. Pode-se fazer uma condução super-económica sem empatar o trânsito, e tem autonomia sem igual. Alguns motores modernos conseguem ser desportivos (embora não tão desportivos como as suas congéneres a gasolina).
Os carros a gasolina são sinónimo de potência optimizada com RPM's maiores, e daí a sua conotação mais desportiva. Prevaleceram durante anos como a norma até que a Volkswagen e a Mercedes -Benz conseguiram finalmente introduzir motores a gasóleo compatíveis com o uso particular, nos anos 70. Os carros a gasolina não se querem conduzidos de forma "económica" como os carros a gasóleo, porque apesar de se poder poupar combustível, não se está a optimizar o andamento do motor como no caso do gasóleo. A autonomia de um carro a gasolina é mediana. Com os novos motores tipo TSI, os motores a gasolina conseguem ser económicos (embora não tão económicos como as suas congéneres a gasóleo).
Os carros a GPL pegam naquilo que os carros a gasolina têm de desportivo, mas tem como factor de eleição o preço do combustível. Actualmente custa menos de metade por litro do que a gasolina, e mesmo com aumentos de consumo que são em média entre 10 e 15% (por exemplo de 9 para 11 litros aos 100). A autonomia é reduzida se se optar apenas pelo depósito tórico (no lugar do pneu suplente), mas há sempre a possibilidade de andar com GPL até acabar e depois andar a gasolina normal, se bem que isso é um contra-senso (só o Estado acha que quem investe numa instalação GPL é que vai continuar a conduzir 100% a gasolina, daí que o IUC seja o mesmo quer o veículo tenha ou não capacidade GPL [8b] apesar das emissões de GPL serem manifestamente inferiores que a gasolina). No entanto e apesar de tudo isto, nem sempre o GPL compensa, pois interessa saber quantos km se faz. Haverá pessoas que entre trocas de carro nem perfazem os km necessários para compensar o investimento na conversão. Porém para quem faz mais km, a escolha é mais que óbvia em favor do GPL.

Agora, o que deve fazer quem gasta 100.000 euros num carro? É simples.

- Se preza autonomia e "ir menos vezes à bomba", sem dúvida o carro a gasóleo. Agora não andem por aí a acelerar feitos doidos porque lá se vai a economia de combustível, aumenta-se o ruído, e já não se está a conduzir o carro de forma a optimizar as capacidades do motor! Num carro a gasóleo o objectivo deverá ser "consegui fazer 900 e tal km neste depósito sem me preocupar em ter que ir abastecer". Quanto à questão da longevidade do motor, tradicionalmente durará mais tempo e km mas a tradição já não é o que era, graças aos motores super-turbo-dependentes e à electrónica exageradamente presente.
- Se não se importa muito com a economia de combustível, nem a autonomia, e gosta de puxar mais um pouco pelo carro, a melhor escolha é sem dúvida o carro a gasolina. Se não for turbo-dependente, abdicará dos assobios dos motores a gasóleo e quem sabe... poderá até ser mais fiável por ter uma mecânica mais simples. A autonomia desce, obviamente, em relação ao gasóleo por isso esteja mais atento ao nível do depósito. Se faz km para isso, converta o carro para GPL sem complexos e ande sem autocolante se quiser (ou mande fazer um magnético para abastecer e/ou ir à Inspecção). Qualquer dia deixa de ser obrigatório (ainda o é unicamente em Portugal) e a multa acho que são cerca de 50 euros. Ou seja, para um carro que custou 100.000 isso sim são "peanuts".

Findo este testamento, devo dizer ainda o porquê de eu nem sequer mencionar os preços dos combustíveis (gasolina ou gasóleo). É que, num carro de 100.000 euros as eventuais discrepâncias existentes entre ter um carro a gasolina ou ter um carro a gasóleo são insignificantes. Com este dinheiro, mais vale adequar a compra conforme os factores que anunciei acima e NUNCA apenas pelo facto de se "abastecer mais barato com o gasóleo". Já no caso do GPL, aí sim as diferenças são TREMENDAS em relação à gasolina, e só um BURRO é que está disposto a gastar vários milhares de euros a mais em gasolina normal (se faz km suficientes para compensar a transformação em GPL).

Só espero que este comentário não vá dar ao fundo da página, porque penso que merece ser lida [;)]. Um abraço para todos
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Aliás, tenho de corrigir 4500€ era a diferença para o modelo diesel que vi no stand.

Se fosse um exactamente igual ao meu mas na versão diesel custava quase mais 6000€!

Isso da desvalorização, vale o que vale, eu não troco de carro de 4 em 4 anos, não o posso fazer, nem o automóvel é uma prioridade na minha vida!

Quando ele chegar ao fim da vida útil logo vejo o que faço, é só assim que "gasto" dinehiro em automóveis. O que vou vender tem 10 anos!

Se estivessemos a falar em comprar uma casa e investir mais para colher mais no futuro ainda vá com os diabos, agora num carro . . .


...num carro é igual, se dás valor ao teu dinheiro.

É lógico que é dificil fazer um cálculo a 10 anos, pois muita coisa muda nesse tempo.

Um amigo meu comprou um astra 1.7 TDS (5 lugares) de 1993 com 200,000 kms reais (era de um conhecido mútuo) por 3000 euros.

Um astra de 1993 a gasolina tem de ser quase dado, não tenho dúvidas disso.

Mas se me dissesses em 1993 que ia ser assim, eu se calhar não acreditava...

Em qualquer dos casos, se em 10 anos fizeres 200.000 kms, o preço do combustível já deve ser equacionado. Num consumo de 8 litros de gasolina são 22.240 euros :eek:

Ou por outra, são mais, porque vai aumentando.
 
...num carro é igual, se dás valor ao teu dinheiro.

É lógico que é dificil fazer um cálculo a 10 anos, pois muita coisa muda nesse tempo.

Um amigo meu comprou um astra 1.7 TDS (5 lugares) de 1993 com 200,000 kms reais (era de um conhecido mútuo) por 3000 euros.

Um astra de 1993 a gasolina tem de ser quase dado, não tenho dúvidas disso.

Mas se me dissesses em 1993 que ia ser assim, eu se calhar não acreditava...

Em qualquer dos casos, se em 10 anos fizeres 200.000 kms, o preço do combustível já deve ser equacionado. Num consumo de 8 litros de gasolina são 22.240 euros :eek:

Ou por outra, são mais, porque vai aumentando.

lá por ele ter dado isso não quer dizer nada, pois o valor desse carro será identico ao otto da mesma altura, se queres compara, tambem te digo que vendi o meu civic de 92 por 5500€, e daí? qual a diferença de preço desses carros em 93?
 
Eu acho que na compra de um automóvel depende mto do gosto de quem vai comprar e das próprias necessidades. Numa fasquia mais elevada, os que têm dinheiro tanto podem comprar gasolina como diesel mas mesmo com dinheiro há quem prefira o diesel, ou por estar na moda, ou por preferir o rendimento do mesmo em relação ao homónimo a otto.
 
lá por ele ter dado isso não quer dizer nada, pois o valor desse carro será identico ao otto da mesma altura, se queres compara, tambem te digo que vendi o meu civic de 92 por 5500€, e daí? qual a diferença de preço desses carros em 93?

A questão é que não arranjas um carro idêntico no mesmo estado, com o mesmo numero de kms, um dono, etc,por menos. No gasolina arranjas.

Não sei em que ano vendeste o teu civic, mas tu não vendeste um civic normal. Vendeste um VTI, e isso é um carro especial.
E além disso, o esse civic era bem mais caro que um astra.

Se achas que isso não tem importância eu aceito.
Mas nesse caso tenho de te dizer que o facto de conseguires vender o teu Jazz por 8000 euros também não quer dizer nada, porque nenhum stand te dá mais de 5500 euros por ele (já por cima).
 
A questão é que não arranjas um carro idêntico no mesmo estado, com o mesmo numero de kms, um dono, etc,por menos. No gasolina arranjas.

Não sei em que ano vendeste o teu civic, mas tu não vendeste um civic normal. Vendeste um VTI, e isso é um carro especial.
E além disso, o esse civic era bem mais caro que um astra.

Se achas que isso não tem importância eu aceito.
Mas nesse caso tenho de te dizer que o facto de conseguires vender o teu Jazz por 8000 euros também não quer dizer nada, porque nenhum stand te dá mais de 5500 euros por ele (já por cima).

quanto ao valor que o stand me dá estás muito enganado[;)] , e de qualquer das maneiras o preço do astra em 93 seria muito diferente da versão a gasolina, ou tambem achas que não?
o que digo é que ao fim de dez anos a diferença do otto para o diesel é insignificante, portanto....
 
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