"A barreira psicológica dos 1000 mortos"
- Iniciador de tópicos Japh
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PortuguesAoVolante
New member
É que não mexo uma vírgula no teu texto! É impressionante como conseguem retirar alguma coisa de positivo desta calamidade pública... é preciso estar mesmo muito alheado da realidade!
Engraçado é não andarem aí a gabar-se das receitas astronómicas de multas neste ano... porque será? Têm medo que as pessoas percebam o foco real das acções tomadas ao longo deste e dos outros anos?
Elas já perceberam, senhor ministro! Escusa de andar a falar em termos relativos, e que "só" foram abaixo de mil, pois eu e mais gente funciona em termos absolutos: os números de mortos em Portugal são uma vergonha nacional, e 850 mortos ainda são números humilhantes!
Engraçado é não andarem aí a gabar-se das receitas astronómicas de multas neste ano... porque será? Têm medo que as pessoas percebam o foco real das acções tomadas ao longo deste e dos outros anos?
Elas já perceberam, senhor ministro! Escusa de andar a falar em termos relativos, e que "só" foram abaixo de mil, pois eu e mais gente funciona em termos absolutos: os números de mortos em Portugal são uma vergonha nacional, e 850 mortos ainda são números humilhantes!
CLIOthoris
New member
Somos o país da UE em que mais decresceu o nº de óbitos em acidentes rodoviários, nos ultimos anos
Tudo o que se possa dizer a mais, é pura expeculação e o gosto de criticar
Critique-se sim, mas façam-no contrutivamente
Tudo o que se possa dizer a mais, é pura expeculação e o gosto de criticar
Critique-se sim, mas façam-no contrutivamente
LuisCapelo
New member
tu é que andas alheado da realidade, que é a diminuição incrível no número de mortes na estrada nos ultimos anos.
quanto às receitas astronómicas de multas... LOL a polícia não multa ninguém, farto-me de os ver a perdoar multas a torto e a direito.
Japh
New member
Razões para isso, quais são ?
Multas mais caras ? Não me parece, a fiar pela quantidade de multas passadas pela BT...
Campanhas de prevenção ? Quais, as do "excesso de velocidade" ? Gimme a break...
Então ? Quais terão sido as razões para a diminuição de mortes na estrada ?
Sim, claro... vê-se pelos totais retirados do site da GNR ...
EDIT:
Em 16 dias, 14179 multas.
Vamos assumir que o valor médio das multas da BT (que não andam a multar estacionamentos) é de 100€.
Números redondos: em 16 dias "facturaram" 14.179.000€. Sim, 14 milhões de Euro.
Multas, que multas ?
"V"
Última edição:
Japh
New member
E por falar em multas:
Janeiro/2007 = 17.294 multas
Fevereiro/2007 = 16.239 multas
Março/2007 = 14.941 multas
Ou seja, no 1º trimestre do ano, a GNR-BT passou 48474 multas.
Again, assumindo 100€ como valor médio (e estou a ser muito benevolente ...), temos que a BT "facturou" só no 1º trimestre do ano 48.474.000€.
Sim, 48 milhões de Euro. Quase 970 mil contos na moeda antiga.
Que multas ?
EDIT: Engraçado notar que com esta "super operação de Natal e Passagem de ano", só em 12 dias a BT "facturou" quase tanto quanto facturou no mês de Março completo ... Haja olho pró negócio ...
"V"
Janeiro/2007 = 17.294 multas
Fevereiro/2007 = 16.239 multas
Março/2007 = 14.941 multas
Ou seja, no 1º trimestre do ano, a GNR-BT passou 48474 multas.
Again, assumindo 100€ como valor médio (e estou a ser muito benevolente ...), temos que a BT "facturou" só no 1º trimestre do ano 48.474.000€.
Sim, 48 milhões de Euro. Quase 970 mil contos na moeda antiga.
Que multas ?
EDIT: Engraçado notar que com esta "super operação de Natal e Passagem de ano", só em 12 dias a BT "facturou" quase tanto quanto facturou no mês de Março completo ... Haja olho pró negócio ...
"V"
Demoneeth
Banido
Não esquecer que o sistemas de segurança dos carros têm evoluído significativamente e isso certamente ajuda a que o número de mortos seja inferior. Tanto a segurança activa como a passiva.
E como sempre que vejo as estatísticas, a venda de automóveis nos segmentos premium tem aumentado e nos segmentos inferiores tem decrescido, isso quer dizer que temos cada vez carros mais seguros.
Além disso, os utilitários já vêm com sistemas de segurança interessantes.
A construção de estradas permitindo o melhor escoamento de trânsito também ajuda.
Ou seja, existem vários factores para a diminuição do número de mortos. Talvez mais importantes do que os radares ou algumas campanhas.
Eu ainda não me consigo congratular com esses números. Já perdi amigos e vi familiares com lesões para o resto da vida por causa da sinistralidade.
E para terminar, enquanto a consciência cívica não aumentar o número de mortos vai continuar a ser elevado.
E como sempre que vejo as estatísticas, a venda de automóveis nos segmentos premium tem aumentado e nos segmentos inferiores tem decrescido, isso quer dizer que temos cada vez carros mais seguros.
Além disso, os utilitários já vêm com sistemas de segurança interessantes.
A construção de estradas permitindo o melhor escoamento de trânsito também ajuda.
Ou seja, existem vários factores para a diminuição do número de mortos. Talvez mais importantes do que os radares ou algumas campanhas.
Eu ainda não me consigo congratular com esses números. Já perdi amigos e vi familiares com lesões para o resto da vida por causa da sinistralidade.
E para terminar, enquanto a consciência cívica não aumentar o número de mortos vai continuar a ser elevado.
proque
New member
Essa é a mais pura das verdades.
O problema é que não se pode passar o discurso de que "vamos no bom caminho" e que "evoluímos muito" já que podem inibir a chamada condução defensiva que é a melhor garantia que um condutor pode ter para tornar mais difícil a ocorrência de um acidente.
Convém também não esquecer que, parte do sucesso deve-se, paradoxalmente, ao preço dos combustíveis, ou seja menos kms. percorridos o que, com a aplicação da lei das probabilidades, reduz, só por si, o n.º de acidentes e de vítimas.
De resto basta verificar que se temos obtido ganhos ao nível da segurança activa e passiva das viaturas, das infraestruturas rodoviárias e, acima de tudo, do civismo em geral ainda há muito condutor que em virtude dos seus comportamentos reiterados ao volante deveriam receber, não multas, mas voz de prisão...
Estamos no bom caminho (apesar deste retrocesso de 2007) mas ainda falta muito para os números do norte da Europa. Todos temos de contribuir melhorando comportamentos na estrada.
T
Titanio
Guest
E estamos a esquecer as alterações nos critérios sobre as mortes na estrada... que não são comparáveis!
Japh
New member
Teria todo o gosto... mas não há UMA ÚNICA acção deste (ou dos anteriores) governos que eu possa criticar construtivamente no que toca ao aumento da segurança rodoviária.
Bem pelo contrário.
Basta lembrar o desvio dos fundos que estariam destinados à prevenção rodoviária para fins mais preventivos, como radares...
Ou a manobra de "pânico" após o aumento da sinistralidade este ano, destinada aos media, com o anunciar da compra de ... mais radares.
Ou o "reforço" da operação Natal/Ano Novo, a durar todo o mês de Dezembro mais uns pózinhos de Janeiro, para aumentar a segurança: 40% das multas passadas pela GNR-BT nos últimos 12 dias foram ... excesso de velocidade, quando é a própria DGV a apontar o dedo à velocidade excessiva e não ao excesso de velocidade.
Deixar que a sinistralidade baixe por efeito das melhores estradas e das melhorias das condições de segurança das viaturas, ignorar as razões pelas quais as restantes mortes continuam a existir e vir "cantar de galo" a chamar a si os louros da redução da sinistralidade só tem um nome: "oportunismo".
Para não dizer "mentira".
Só não digo "estupidez" porque o ministrozinho sabe a população que tem ...
"V"
Raistaparta
Well-known member
Ai essas contas[
] Não querias dizer quase 10 milhões de contos?Em relação ao texto concordo com tudo excepto:
ZERO mortos nas estradas é utópico e traçar esse objectivo parece-me lírico e demagógico, onde há pessoas vivas tem de haver mortes, seja na estrada, em casa ou na praia.
LuisCapelo
New member
acho que deves ter um problema ocular.
se eles passam essas multas, na realidade deviam passar 10x mais. 100x mais. todos os dias vejo dezenas senão centenas de carros mal estacionados, a andar de luzes apagadas à noite, a andar de farois de nevoeiro, com imensas luzes fundidas, sem cintos, sem seguro, sem inspecção, etc etc.
tudo coisas fáceis de controlar. basta um polícia a andar pelos carros mal estacionados e outro a olhar para a estrada.
ve-se alguém a ser parado? não. raramente muito raramente vejo a polícia a multar carros mal parados. aliás, até se dão ao luxo de se recusarem a rebocar carros, quando os chamamos porque alguém nos está a bloquear.
então pergunto: multas? quais multas? nunca vejo ninguém a ser multado.
Japh
New member
Sem querer acabaste por me dar razão: as autoridades andam aí a multar ... as razões erradas.
Andam a envidar esforços por multar as infracções que dão "mais lucro" com menos custos. E dão "mais lucros" porque foram exactamente as que são mais fáceis de controlar com menos custos que viram os valores das multas subir nas ultimas "revisões" ao C.E.
E estranhamente também são as infracções que o governo aponta como causa para a mortalidade nas estradas, sem sequer ter a decência de se basearem em estudos ou até em estatísticas.
No entretanto, as infracções que causam acidentes de facto continuam a passar impunes.
Mas o governo vai metendo uns milhões de euro ao bolso ... e vai-nos atirando areia para os olhos.
"Think outside the box".
"V"
LuisCapelo
New member
não são as mesmas autoridades 
a propria polícia não multa.
se vires um polícia a multar o teu carro e fores lá fazer um choradinho, é provavel que não sejas multado.
achas isso normal?
se a policia quisesse multar e fazer milhões, acredita que as multas de estacionamento são bem fáceis de fazer. é só andar pela rua fora a anotar matriculas e os €€€ até voam.
a propria polícia não multa.
se vires um polícia a multar o teu carro e fores lá fazer um choradinho, é provavel que não sejas multado.
achas isso normal?
se a policia quisesse multar e fazer milhões, acredita que as multas de estacionamento são bem fáceis de fazer. é só andar pela rua fora a anotar matriculas e os €€€ até voam.
Raistaparta
Well-known member
Em Lisboa a polícia não precisa de o fazer, já têm uma empresa privada a fazer isso.[8b]
LuisCapelo
New member
acredita que não fazem mossa, senão as coisas mudavam.
aqui em braga quando inventaram a policia municipal, até demoravam prai 3 minutos à volta de cada carro antes de começar a lentamente preencher o papel da multa lol se aparecesse o dono iam embora sem dizer nada.
"ah e tal a caça à multa"
só tenho um comentário a fazer a isso. LOL
aqui em braga quando inventaram a policia municipal, até demoravam prai 3 minutos à volta de cada carro antes de começar a lentamente preencher o papel da multa lol se aparecesse o dono iam embora sem dizer nada.
"ah e tal a caça à multa"
só tenho um comentário a fazer a isso. LOL
Raistaparta
Well-known member
Eu também não gosto muito desse termo mas quando a acção fiscalizadora passa essencialmente pela colocação de radares móveis ou fixos para controlar o excesso de velocidade é inevitável esse termo vir á baila.
Para mim é mais perigoso o gajo que num dia de nevoeiro vai na AE a 120 kmh completamente ás escuras do que o que vai a 150 kmh tipo árvore de natal, mas isso nunca é fiscalizado. E quem fala em nevoeiro fala em túneis, circulação pela faixa do meio e por aí fora.
Para mim é mais perigoso o gajo que num dia de nevoeiro vai na AE a 120 kmh completamente ás escuras do que o que vai a 150 kmh tipo árvore de natal, mas isso nunca é fiscalizado. E quem fala em nevoeiro fala em túneis, circulação pela faixa do meio e por aí fora.
Demoneeth
Banido
não são as mesmas autoridades
a propria polícia não multa.
se vires um polícia a multar o teu carro e fores lá fazer um choradinho, é provavel que não sejas multado.
achas isso normal?
se a policia quisesse multar e fazer milhões, acredita que as multas de estacionamento são bem fáceis de fazer. é só andar pela rua fora a anotar matriculas e os €€€ até voam.
Porra eu devo ter azar. 8 anos de carta, três multas, choradinhos em todas elas, paguei e não estrabuchei...
Isto é uma grande verdade. É muito fácil a quem está de fora arregaçar as mangas e fazer a conversa de taberna "ah, se fosse eu, isto andava tudo na linha"... o problema é quando é mesmo ele.
Porra eu devo ter azar. 8 anos de carta, três multas, choradinhos em todas elas, paguei e não estrabuchei...
Tens de usar mini-saia e decote, lol.