PauloFVF
New member
é verdade sim senhor!!!
] por agora e ainda bem, são menos as que aldrabam do que as que fazem como manda a lei! assim tal como os clientes
Quando tentei defraudar uma seguradora...
- Iniciador de tópicos JorgeCorreia
- Data de início
- Estado
é verdade sim senhor!!!![
] por agora e ainda bem, são menos as que aldrabam do que as que fazem como manda a lei! assim tal como os clientes
PauloFVF
New member
exacto! aliás, existe uma teoria relativamente recentes nas organizações em termos de recursos humanos, embora nem todos os líderes e gestores a consigam meter em prática....isto porque ainda são muito conservadores e old fashioned
bem mas a teoria em termos gerais, valoriza um ambiente seguro na organização, de forma a que os trabalhadores digam se sua vontade os erros que cometeram. Depois os chefes em vez de os castigarem, tentam resolver os erros atempadamente, para que não sigam para a linha de produção, causando custos irreversiveis![
] A HP e muitas outras organizações utilizam esse processo, até posso meter aqui links sobre isso se for preciso!
Bem isto para dizer, que se tudo fosse como os "Politicamente correctos" que nunca erram e que acham que a resposta a tudo está nas leis, querem! ninguém aprendia nada..............e acabaria por acontecer o que acontecia na altura da PIDE!
ia tudo de cana sem saber bem porquê, andava tudo a olhar sobre o ombro!
Portanto vejam lá se querem mesmo ser vistos como os bufos.....[
] , e se não vos importa mesmo o que é que os outros pensam..........então que raio fazem num fórum??? só querem ensinar sem aprender?[
] [] Aprende-se mais com os erros do que com os não-erros!
PauloFVF
New member
[
] .....a tipica conversa de que em Pt é que tá tudo mal! sem sequer saber....
sabes qual é o valor médio dos seguros auto em PT segundo a APS?
á volta de 300€??? 310 ou lá o que é!
queres saber qual é o valor médio nos outros paises da UE?Experimenta pesquisar .....até te apagas com o que se paga em alguns países![
]EDIT: e atenção aqueles que vão entrar pelo caminho de que eu estou a defender situações destas............, não tem nada a ver! eu não defendo este tipo de situações, todavia há um lado em que muita gente pode aprender........, e sim, também pode ser coisa para outros pensarem "se ele fez também faço e talvez me safe" ....isso já parte da consciência de cada um!
mas não é por vir num jornal como é que um assassino matou uma pessoa, que um gajo normal vai fazer o mesmo a outra pessoa!
os mental sick.....vão ser sempre mental sick! os ladrões terão sempre veia de ladrão, os street racers vão ter sempre veia de street racers......, não é fazendo-os ver a floribella que se os muda!
Última edição:
Tomahawk
New member
[
.....a tipica conversa de que em Pt é que tá tudo mal! sem sequer saber....
sabes qual é o valor médio dos seguros auto em PT segundo a APS?
á volta de 300€??? 310 ou lá o que é!
queres saber qual é o valor médio nos outros paises da UE?Experimenta pesquisar .....até te apagas com o que se paga em alguns países![
Eu dou uma dica
Tenho um segurado que esteve emigrado na Belgica.
Por um seguro contra terceiros para um BMW 320i, pagava 895 euros
Valente, hein?
PauloFVF
New member
nos EUA andam pelos $1000 (http://www.carinsurance.com/kb/content17532.aspx)
"The average auto insurance premium for residents in New York is $1,313"
Inglaterra "Comprehensive car insurance now costs an average of £758.38 a year with third party, fire and theft costing £956.88 a year. "
(http://www.myfinances.co.uk/news/insurance/contents-uk-car-insurance-cheaper-$382383.htm)
T
Titanio
Guest
Estão aqui a comparar valores dos prémios mas estão a esquecer os valores das indemnizações... Parece que ninguém quer saber quanto custou indemnizar uma velhinha que meteu o gato a secar no micro-ondas e o matou... porque o micro-ondas não dizia claramente que não servia para secar animais domésticos []
]
CJSR
New member
Estão aqui a comparar valores dos prémios mas estão a esquecer os valores das indemnizações... Parece que ninguém quer saber quanto custou indemnizar uma velhinha que meteu o gato a secar no micro-ondas e o matou... porque o micro-ondas não dizia claramente que não servia para secar animais domésticos [
Nos states qualquer coisa pode servir para pedir indemnização e sacar alguns milhões de dollars às empresas.
PauloFVF
New member
o sistema legal cá não permite o mesmo que nos states há!
...até porque se permitisse, o sistema entupia para sempre [
]
PortuguesAoVolante
New member
Por outras palavras, querias ver o Jorge Correia nas grades, a apanhar sabonetes à espera de tribunal, por ter sido corrompido por um terceiro, por causa de um toquezito que ia pelos 1500 euros...
:sh) há cada um...
T
Titanio
Guest
Então vou dar um exemplo que se passou comigo, no ramo automóvel:
Roubaram as jantes do carro da minha mulher. O carro estava seguro com danos próprios e tudo o mais quanto havia para segurar.
Na minha boa-fé, participei o ocorrido à Companhia. Acabei por também ser roubado pela companhia para além do ladrão propriamente dito, pois vi o prémio agravado e perda de bónus!
Afinal quem foi o ladrão? E não me venham dizer que funcionam bem ou que são justos [8b]
Demoneeth
Banido
Tu por acaso conheces como funciona o sistema de bonus ou é apenas ou ouvi dizer?
E já agora, em quanto é que o prémio foi agravado e quanto é que te custavam as jantes novas.
T
Titanio
Guest
Agora não sei precisar valores exactos, mas as contas feitas na altura, o agravamento (que se reflete ao longo dos anos) daria para pagar 4 vezes o prejuízo.
Demoneeth
Banido
Sinceramente não estou a duvidar de ti. Mas acho isso estranho.
Vejamos, os bonus nas seguradoras antes de mais são isso mesmo, bonus. Valorizam o condutor que não tem sinistros, logo não traz despesas para a companhia. Assim sendo, acho bem que o prémio desça.
Mas os vários escalões de bonus são dividos de 5 em 5%. Ou seja, no máximo tives-te um agravamento de 5%.
Por exemplo, em relação aos escalões, dentro dos 35% tens 4 patamares (quatro anos) antes de passares para os 40%. Quando fizeste a participação, imagina que estavas no primeiro patamar (ou seja, primeiro ano) dos 35%. Automaticamente desces um escalão, ou seja agravamento de 5%. Passavas a ficar no último escalão dos 30%. Passado um ano sem sinistros voltavas ao primeiro patamar dos 35% e fazias a progressão a partir daí.
Na eventulaidade de estares no segundo, terceiro ou quarto patamar dos 35%, ao desceres um patamar não perdias os 35%. Apenas esperavas mais um ano para chegar aos 40% pois havias descido um patamar.
Consequentemente com o preço a que as jantes estão hoje em dia (para te terem roubado de certeza que não eram umas rodinhas manhosas) e para em 4 anos teres prejuízo ou tens um prémio de seguro brutal em que os 5% sejam uma quantia jeitosa ou então a franquia que tens no seguro é demasiado elevada. E se falamos em franquias já é outra conversa, pois já sabem que quanto mais altas as franquias, mais baixo o prémio. Depois quando os sinistros acontecem, as pessoas reclamam.
Agora se tinhas sinistros anteriores e em vez de estares na fase dos bonus estivesses na dos agravamentos, já não sei. Mas quando assim é, seria porque tinhas tido algum sinistro ou provavelmente sinistros.
Por essas questões das franquias, dos bonus, dos sinistros, convém as pessoas fazerem bem as contas antes participarem um sinistro. Existe pessoal que faz um risco no parachoques e participa ao abrigo dos danos próprios quando se calhar não rendia depois das contas feitas. É que se for um risco, ou se for a frente desfeita, desce um patamar no escalão de bonus da mesma forma.
Não sei se me fiz entender com tanta percentagem à mistura.
Como disse Titanio não duvido de ti, mas acho estranho teres um agravamento tão brutal que pagasse por 4 vezes o prejuizo que tiveste.
GTJTD
New member
Em que medida em que enganam o ppl? 90% dos sinistros são resolvidos sem problemas, é nos outros 10%? (minoria)
Se não houvesse seguro obrigatório, o que sucedia era que em vez de teres que reclamar numa seguradora, teria que ser num terceiro.
E se batesses por trás num Ferrari ou Lambo, tinhas €€€ para pagar, se não fosse o seguro?
As companhias ganham é com as pessoas que não tem acidentes [
Um sinistro num ano é o suficiente para queimar se calhar 2/3 anos de prémios recebidos...
Uma coisa é serem resolvidos...
Outra coisa é serem resolvidos (mal resolvidos prejudicando o cliente ou a vitima do acidente)...mas n vou estar para aqui a adiantar este assunto...pq é de "conhecimento geral" que a "casa ganha sempre"...
E muitas coisas ficam por "resolver" ...ou certas coisas por reinvindicar...pq acham sempre que n têm o dever de nda...e como tal em PT mais vale esquecer...do que gastar 100x mais em advogados.
T
Titanio
Guest
Então vou tentar recapitular:
-Roubaram-me 2 jantes (com os respectivos pneus) e as restantes duas estavam já meio desapertadas (não foram porque deve ter chegado alguém e os "ladrões iniciais" devem ter fugido);
-Tinha 35% de bónus (não me recordo qual foi o agravamento, mas creio que foi de 10% - o seguro era recente e teria cerca de um ano que era a idade do carro), que só iria ser recuperado ao fim de não sei quantos anos;
-Tive que pagar franquia (que só por si já daria para o prejuízo);
-Não estou a contabilizar o tempo que perdi (que deixei de ganhar), os telefonemas e até uma deslocação à seguradora.
É claro que nunca me passou pela cabeça que numa situação em que a minha responsabilidade era ZERO eu iria ser penalizado, pois se o soubesse, nem sequer tinha feito essas coberturas.
A questão não é tão somente referida pelo valor do prejuízo efectivo que tive mas em especial pelo ROUBO que entendi ter sido feito pela seguradora, para mim muito superior aos que levaram as jantes e ainda por cima ao abrigo da legislação!
Qualquer profissional que se preze teria alertado o Cliente (Segurado) para o facto de que a situação iria ser prejudicial ao segurado, evitando desta forma a participação; todavia, quando fiz o seguro em que incluí o roubo, pressupus que em caso algum saíria prejudicado. Afinal quem faz um seguro é para se precaver destas situações e não para engordar as seguradoras!
Afinal de contas para que me serviu o seguro contra roubo?
Eu respondo: para ser roubado pela segunda vez e ao abrigo da Lei [8b]
-Roubaram-me 2 jantes (com os respectivos pneus) e as restantes duas estavam já meio desapertadas (não foram porque deve ter chegado alguém e os "ladrões iniciais" devem ter fugido);
-Tinha 35% de bónus (não me recordo qual foi o agravamento, mas creio que foi de 10% - o seguro era recente e teria cerca de um ano que era a idade do carro), que só iria ser recuperado ao fim de não sei quantos anos;
-Tive que pagar franquia (que só por si já daria para o prejuízo);
-Não estou a contabilizar o tempo que perdi (que deixei de ganhar), os telefonemas e até uma deslocação à seguradora.
É claro que nunca me passou pela cabeça que numa situação em que a minha responsabilidade era ZERO eu iria ser penalizado, pois se o soubesse, nem sequer tinha feito essas coberturas.
A questão não é tão somente referida pelo valor do prejuízo efectivo que tive mas em especial pelo ROUBO que entendi ter sido feito pela seguradora, para mim muito superior aos que levaram as jantes e ainda por cima ao abrigo da legislação!
Qualquer profissional que se preze teria alertado o Cliente (Segurado) para o facto de que a situação iria ser prejudicial ao segurado, evitando desta forma a participação; todavia, quando fiz o seguro em que incluí o roubo, pressupus que em caso algum saíria prejudicado. Afinal quem faz um seguro é para se precaver destas situações e não para engordar as seguradoras!
Afinal de contas para que me serviu o seguro contra roubo?
Eu respondo: para ser roubado pela segunda vez e ao abrigo da Lei [8b]
manucas
New member
Eu não tenho, até hoje nada a apontar ás companhias seguradoras. Mesmo as telefónicas sempre foram extremamente correctas comigo e rapidas a resolver qq embroglio. O q tive foram fundamentalmente quebras isoladas de vidros e sempre sem qq problema em reparar.
Sempre tive seguros contra todos os riscos se bem q, com franquias elevadas.
Tive um Laguna c caixa 6 CD frontal q me foi estroncada do tablier e roubada 2 vezes no espaço de 2 meses. Como estava segurada, por 2 vezes foi colocada pela seguradora (o valor segurado era de 400 e tal euros). Á 3º vez, como desconfiei q já era demais e q poderia ser inclusive alguem q sabia q era colocada na marca (o painel do Laguna II cobre o radio...) optei por deixar o carro sem caixa CDs e com espaço para as moedas e telemovel[] []
O certo é q o seguro não me agravou nem perdi qq bónus. Criticas tenho em relação a esquemas dos concessionarios, isso sim.
Em relação à questão do user q iniciou o tópico, não me merece nehum reparo.
Mas o q já vi e já denunciei, nas estradas!!! Um dos ultimos casos foi de uma sujeita, depois de um acidente, em q tinha as lesões evidentes do volante no peito e em q o namorado, quando chegamos, a tinha mudado para o lugar do passageiro!! Ainda lhe perguntei se ele sabia o q tinha feito, dado q mexer num acidentado pode ser gravissimo. O gajo ainda teve a distinta lata de começar a negar...
´
Em outra altura, qd chegamos ao local de um acidente, com um Mercedes CLS, estava um dos passageiros a dar uns cortes nos pneus, para se presumir q o espatifanço tinha sido por pneu em mau estado e rebentado. Por favor...
Sempre tive seguros contra todos os riscos se bem q, com franquias elevadas.
Tive um Laguna c caixa 6 CD frontal q me foi estroncada do tablier e roubada 2 vezes no espaço de 2 meses. Como estava segurada, por 2 vezes foi colocada pela seguradora (o valor segurado era de 400 e tal euros). Á 3º vez, como desconfiei q já era demais e q poderia ser inclusive alguem q sabia q era colocada na marca (o painel do Laguna II cobre o radio...) optei por deixar o carro sem caixa CDs e com espaço para as moedas e telemovel[
] [] O certo é q o seguro não me agravou nem perdi qq bónus. Criticas tenho em relação a esquemas dos concessionarios, isso sim.
Em relação à questão do user q iniciou o tópico, não me merece nehum reparo.
Mas o q já vi e já denunciei, nas estradas!!! Um dos ultimos casos foi de uma sujeita, depois de um acidente, em q tinha as lesões evidentes do volante no peito e em q o namorado, quando chegamos, a tinha mudado para o lugar do passageiro!! Ainda lhe perguntei se ele sabia o q tinha feito, dado q mexer num acidentado pode ser gravissimo. O gajo ainda teve a distinta lata de começar a negar...
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Em outra altura, qd chegamos ao local de um acidente, com um Mercedes CLS, estava um dos passageiros a dar uns cortes nos pneus, para se presumir q o espatifanço tinha sido por pneu em mau estado e rebentado. Por favor...
T
Titanio
Guest
Mas posso dar outro exemplo de roubo, não com viaturas mas na minha residêndcia.
Um belo dia, quando chego a casa, tinha a fechadura estroncada! Nem cheguei a entrar e chamei a Polícia.
Foram feitas todas as diligência "normais" e lá fiz o inventário do que me faltava. Embora objectos de pequeno porte, tudo somado por baixo, chegou perto dos 1500 contos (foi já há 15 anos atrás).
Fui visitado por um perito que "passou revista" a tudo quanto lhe apeteceu e passadas 2 ou 3 semanas pediu-me uma reunião.
Não é que o menino queria que eu aceitasse 400 contos de indemnização? Não vale a pena comentar a minha resposta, mas acabei por aceitar 850 contos para evitar andar anos a arrastar o assunto em tribunal. Como eu, muitos são penalizados desta forma!
E agora venham dizer-me que as Companhias funcionam correctamente! São uns oportunistas e só não os aldrabo se não puder! Para malandro, malandro e meio e ladrão que rouba ladrão tem sempre perdão!
Deixem-se de teorias baratas e encarem a realidade! Estou certo que em 100 portugueses que tiveram qualquer problema a tratar com esses senhores, 98 têm muito de negativo que contar!
Um belo dia, quando chego a casa, tinha a fechadura estroncada! Nem cheguei a entrar e chamei a Polícia.
Foram feitas todas as diligência "normais" e lá fiz o inventário do que me faltava. Embora objectos de pequeno porte, tudo somado por baixo, chegou perto dos 1500 contos (foi já há 15 anos atrás).
Fui visitado por um perito que "passou revista" a tudo quanto lhe apeteceu e passadas 2 ou 3 semanas pediu-me uma reunião.
Não é que o menino queria que eu aceitasse 400 contos de indemnização? Não vale a pena comentar a minha resposta, mas acabei por aceitar 850 contos para evitar andar anos a arrastar o assunto em tribunal. Como eu, muitos são penalizados desta forma!
E agora venham dizer-me que as Companhias funcionam correctamente! São uns oportunistas e só não os aldrabo se não puder! Para malandro, malandro e meio e ladrão que rouba ladrão tem sempre perdão!
Deixem-se de teorias baratas e encarem a realidade! Estou certo que em 100 portugueses que tiveram qualquer problema a tratar com esses senhores, 98 têm muito de negativo que contar!
Demoneeth
Banido
Titanio, eu acerca do teu caso só posso especular pois como entendes teria de ver o teu processo (bonus, agravamentos, franquias, custo do sinistro, etc...) Por essa razão disse que não duvidava de ti e não duvido.
Agora o que disseste acerca do profissional que te deveria ter informado não posso estar mais de acordo. Noutro tópico qualquer quando referi as seguradoras por telefone não era só por os sinistros serem melhor resolvidos ou não. Mas pelo acompanhamento que o cliente tem. Tenho um cliente que é uma coisa espectacular. Cada trancada que dá (e acreditem que não são poucas, um ano três acidentes) o homem ainda no local do acidente liga para mim para saber se vale a pena meter o seguro. Faço as continhas e respondo-lhe na hora. E uma das vezes nem valia a pena ele meter o seguro.
Existem muitos profissionais de seguros que só querem é fazer os mesmos e depois marimbam-se para a coisa. Consequentemente os clientes anulam os seguros, mas eles lá vão vivendo.
As pessoas fazem os seguros, apresentam-lhes as condições gerais (4 folhas de páginas com letras pequenas) e depois os clientes que se orientem. Tenho clientes meus que já nem preenchem as propostas, apenas assinam e confiam pois já tiveram provas do serviço prestrado.
Mas sabes que isso depende de muitos factores (onde trabalham, que tipo de relação têm com a seguradora, da forma como são inspeccionados).
Espero que da próxima vez tenhas alguêm que te aconselhe pois quando assinas uma proposta de seguro estás a subscrever um serviço, serviço esse que tens todo o direito a que funcione bem pois pagas para isso.
Eu já vi casos em que os clientes agem mal, a seguradora age mal e a função do teu mediador (ou consultor, consoante onde trabalhe) é batalhar por ti e não ***** na situação pois interessa-lhe a ele mais o cliente do que a seguradora.
Não generalizes ou faças o cenário do preto e do branco. A maior parte dos casos passa-se na camada cinzenta e nesse campo acredita que as seguradoras e os clientes têm muito a corrigir.
Vanquish
Moderador
Teorias baratas? Agora ter efectivo conhecimento de causa numa questão é ter uma teoria barata? Ok, adiante...
T
Titanio
Guest
Meu caro, eu apresentei dois casos efectivos e não teóricos! Teorias vejo-as por aí aos molhos [
]- Estado