[Desporto] [Sport Lisboa e Benfica] (Tópico antigo encerrado)

[KeyserSoze]

Muito bem visto. Essa época foi horrorosa para o FCP, e o SLB pode ter ganho, mas fez poucos pontos (pontos suficientes para ficar em 2º noutras épocas). Ao menos, fez-me uma boa "purga", Fernandez e Couceiro incluídos, e muito jogador da treta.

Depois, o PC meteu o Co Addrianse e voltou tudo para os carris. O SLB já há muito que devia ter feito uma época "reset", mas não... é sempre o mesmo discurso de "ah e talsomos grandes", sem terem as bases dolidificadas.

Já tinha dito nesta mesma thread, ANTES do início do campeonato, que depois de venderem o Simão e o Miccoli, o SLB antes da 1ª volta já estava iremediavelmente perdido. Era fácil prever isso, e a culpa é só do Presidente, mais a sua política parva, passa mais tempo a mandar bocas ao PC do que a construir uma equipa boa. Ainda não percebeu que as "respostas" ao PC fazem-se no campo, e que com derrotas como a do Belenenses não o deixam mandar os bitaites que queria...

Honestamente, fico feliz pelos 10 pontos, mas algo triste, pois perde um pouco a piada do campeonato.

Pois devia, mas se essa época reset é muito mal aceite pelos adeptos no contexto do futebol português, é ainda pior num clube grande. Concordo na mesma mas escrever é muito mais fácil que fazer. Aliás se reparares bem, a época reset iniciou-se com o Co Adrianse e à custa disso ainda ia levando na tromba - se é que não levou, não sei...

Não é preciso sair do universo deste forúm para encontrar opiniões divergentes. Se o ano passado o Fernando Santos pedisse tempo aos adeptos para fazer uma época reset seriam muito poucos os que o apoiariam. Este ano se Camacho o pedisse pelo menos uma voz se levantaria - não me esqueço do JRodrigues e do seu ódio visceral - e acho que outras a essa se juntariam com o andar da carruagem.

Baralhando e dando de novo, tens razão mas (infelizmente) não há tempo para esse tipo de acções.

 

[Torque]

O único que segura o barco é o Camacho, tal como no tempo do Eng.º Santos era o próprio. Não há apoio de ninguém. Não é normal o presidente numa altura de pressão, ir ao México ou não sei onde, buscar um jogador (ver manchete do Record). Que confiança dá aos que lá estão?

 

[basini]

Delgado «la chance de Portugal está bastante fría»

El sueño de los actuales dirigentes de Central y de todos los hinchas deberá esperar. Es que César Delgado tiene pensado volver a ponerse la camiseta canalla recién cuando cumpla su gran anhelo de jugar en el fútbol europeo. Por eso todo lo que trascienda de ahora en más sobre su regreso es letra muerta. El Chelito le puso punto final con sus palabras a una novela que amontonó capítulos, aceleró las pulsaciones de la gente pero terminó con un agradecimiento mayúsculo del protagonista hacia el club de sus amores: "Me pone muy contento que la gente de Central haya pensado en mi vuelta para este difícil momento que vive el equipo. Es cierto que me llamó un dirigente que conozco (no quiso nombrarlo), pero agradecí y le contesté que ahora es imposible que vuelva. Mi sueño es jugar en Europa, hace mucho tiempo que estoy esperando esta posibilidad y no quiero desaprovecharla", le confió Delgado ayer a Ovación desde México.

   El Chelito se encuentra en tierras aztecas aguardando con ansiedad que le suene el teléfono y le avisen que se cerró su venta a Europa: "No se trata de una cuestión de dinero. Es un desafío personal que quiero cumplir en este momento de mi carrera. Estoy en una edad ideal para irme y recién pienso en una vuelta a Central cuando regrese de jugar en el fútbol europeo", agregó el ex delantero canalla, cuyo destino más firme en el Viejo Continente es Lyon de Francia y no Benfica de Portugal.

   "La única oferta que tengo es la de Lyon de Francia. Es un interés muy firme que seguramente esta semana se concretará. En cambio, la posibilidad de Benfica es un rumor que hoy está en el aire. Escuché que viene el presidente para hablar conmigo y la realidad no es así. Por eso te digo que la chance de Portugal está bastante fría", dijo sobre su futuro.

 Para atenuar el mazazo que significa la decisión de priorizar el desafío de jugar en Europa, el Chelito dejó una frase para que los hinchas de Central sueñen con sus desbordes a largo plazo: "Juego varios años en Europa y después sí vuelvo a Central. Ahora no es el momento", sostuvo.

Ainda se o conseguisse trazer....


ps:desculpem la a noticia nao estar em português mas foi o melhor que consegui arranjar.

 

[911_Turbo]

Ainda se o conseguisse trazer....


ps:desculpem la a noticia nao estar em português mas foi o melhor que consegui arranjar.

O delgado no slb não devia tar caliente?[]

 

[basini]

E eu é que sou o burro?? Eu é que sou o ruim??? Ou será que é o espanholito?? Haja paciência para exibições destas.. Já tou a ficar farto destes joguinhos de merd*.. E continua a fazer dos benfiquistas, burros...

Esteja la o Camacho,o Fernando Santos ou outro qualquer o resultado sera sempre o mesmo como tem sido a largos anos para ca.
O Porto tem uma equipa superior e acabou.
Quanto a nós porque os outros nao interessa ja disse e contino a dizer que nao é o treinador que temos de andar constantemente a mudar...

 

[kolchak]

O problema do slb não é do treinador nem jogadores.
Em primeiro lugar é a falta de mentalidade ganhadora
Segundo, Vieira por muito bom gestor que seja, e é, não tenho dúvidas, não percebe nada de futebol, e enquanto não arranjar um director desportivo que ame e sinta o slb (ex: Humberto Coelho / Álvaro Magalhães), o slb não ganha nada, até pk as épocas são sempre muito mal planeadas.
Há uns tempos surgiu o boato que este director desportivo poderia ser o Del Bosch [8b][8b][8b][8b][8b]

 

[basini]

O problema do slb não é do treinador nem jogadores.
Em primeiro lugar é a falta de mentalidade ganhadora
Segundo, Vieira por muito bom gestor que seja, e é, não tenho dúvidas, não percebe nada de futebol, e enquanto não arranjar um director desportivo que ame e sinta o slb (ex: Humberto Coelho / Álvaro Magalhães), o slb não ganha nada, até pk as épocas são sempre muito mal planeadas.
Há uns tempos surgiu o boato que este director desportivo poderia ser o Del Bosch [8b][8b][8b][8b][8b]

O que eu adorava ver o Álvaro outra vez la dentro.Gajos desses que sentem as vitorias do Benfica é o que nós precisamosapr

 

[Teseu]

O problema do slb não é do treinador nem jogadores.
Em primeiro lugar é a falta de mentalidade ganhadora
Segundo, Vieira por muito bom gestor que seja, e é, não tenho dúvidas, não percebe nada de futebol, e enquanto não arranjar um director desportivo que ame e sinta o slb (ex: Humberto Coelho / Álvaro Magalhães), o slb não ganha nada, até pk as épocas são sempre muito mal planeadas.
Há uns tempos surgiu o boato que este director desportivo poderia ser o Del Bosch [8b][8b][8b][8b][8b]

Gostava de ver o Humberto Coelho como director, era uma excelente hipotese! Além disso devia ter apoio praticamente unânime por parte dos sócios, coisa que por exempo o Veiga já não tinha (indepentemente de ter feito ou não um bom trabalho). Precisamos é de gente desta a mandar no futebol.

 

[basini]

Gostava de ver o Humberto Coelho como director, era uma excelente hipotese! Além disso devia ter apoio praticamente unânime por parte dos sócios, coisa que por exempo o Veiga já não tinha (indepentemente de ter feito ou não um bom trabalho). Precisamos é de gente desta a mandar no futebol.

Pois ,era o Humberto a director e o Álvaro a adjunto para as coisas irem para a frente,que se bem se lembram gajo melhor a motivar no banco os jogadores e a vibrar com os golos era ele.

No banco o Carcelen nem se mexe e nem sei se o Chalana continua a adjunto:sh)

 

[Teseu]

Pois era o Humberto a director e o Álvaro a adjunto,que se bem se lembram gajo melhor a motivar no banco os jogadores e a vibrar com os golos era ele.

No banco o Carcelen nem se mexe e nem sei se o Chalana continua a adjunto:sh)

Pois... ao menos o Álvaro berrava lá para dentro, tanta vez me deu a sensação que era ele que mandava naquilo...

 

[KeyserSoze]

Embora o desejável fosse um homem da casa para director desportivo - não me desagradou o António Simões quando lá esteve - o que interessa, acima de tudo é competência. Não entrando em discussões sobre quem seria competente ou não, que interessava ter o Álvaro Magalhães nessa posição se depois só fizesse asneira? Ter sido um bom jogador, com dedicação à camisola não são sinónimos de competências noutro posto de trabalho. Esta questão acaba por ter semelhanças com outras matérias já discutidas anteriormente como a idade de jogadores a contratar. De qualquer das formas, parece-me que o lugar está guardado para um certo jogador que no final da época possivelmente pendurará as botas...

No site MaisFutebol vem a notícia que o LFV foi para o México negociar, não só o Delgado como também o Osmar Bravo. Já começam a ser sul-americanos a mais...

 

[pmgl]

Tenho lido os comentários do pessoal a seguir ao jogo, e apenas me apraz dizer que: "em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão".
Muitas seriam as vertentes para analisar o insucesso do Benfica, mas ficam aqui apenas três:

- Presidência. Digam o que disserem, Vieira NÃO É o presidente que o Benfica necessita. Porquê? Porque entre outras coisas é populista e teimoso. O Benfica precisa de um presidente contido nas palavras, que se fique pelo seu campo de acção, e deixe o resto para quem entende. Se bem que no seu "campo de acção" Vieira não tem estado mal, no resto é uma catástrofe completa. Juntando todos os critérios de análise, a pontuação final acaba por ser um "satisfaz", o que face à concorrência (mais do Porto) acaba por ser manifestamente pouco.

- Treinador. É tão bom ter as costas quentes não é? Ainda estou para perceber porque razão existem pessoas "queridas" no Benfica mesmo que no curriculo não tenham nada de relevante. Concordo com o pessoal quando dizem que Fernando Santos não era treinador para o Benfica. Mas não o era porque fosse mau do ponto de vista técnico, não o era porque é péssimo do ponto de vista humano (leia-se "firmeza" em certas decisões). Mas se o FS falhava por esse lado, o Camacho falha pelo lado técnico. Nesse aspecto é pouco mais que uma nulidade, e mesmo a sua "firmeza" e "audácia" já foram melhores no passado. Como alguém disse, o Benfica precisava do reset. Mas os sócios não o permitem, e o Vieira sendo o populista que é vai na "onda dos sócios". Se não há reset, então tem de haver treinador "milagreiro". E acreditem que os existem. Podem é custar caro [] .

- Jogadores. Não se pode falar deles sem ir buscar tudo o resto (treinador e presidente). Existe de tudo um pouco naquela equipa. Gajos razoavelmente bons (aqui já temos um problema, pois não temos ninguém verdadeiramente bom - não inclui o Rui Costa que é o unico, mas está de "abalada"), gajos razoavéis (que podem render se bem "puxados"), e nulidades. Para mim o principal problema passa pela mentalização. Jogos com o de Belém só revela que joguemos como jogarmos, o "graveto" está garantido. Isso tem de acabar. O laxismo, o "está-se bem no banco" porque se ganha o mesmo, tem de acabar. Quem rende é quem tem de ganhar mais. E mais nada. Quem ganha mais no Porto? Quaresma, Lucho. Os gajos que desequilibram. Claro que vão encontrar excepções. MAs a norma é assim. Quem ganha muito no Benfas? Butts?? Nuno Gomes?? Assim não.

Desculpem o testamento, mas isto dá panos para mangas.

 

[tiago2]

O problema do slb não é do treinador nem jogadores.
Em primeiro lugar é a falta de mentalidade ganhadora
Segundo, Vieira por muito bom gestor que seja, e é, não tenho dúvidas, não percebe nada de futebol, e enquanto não arranjar um director desportivo que ame e sinta o slb (ex: Humberto Coelho / Álvaro Magalhães), o slb não ganha nada, até pk as épocas são sempre muito mal planeadas.
Há uns tempos surgiu o boato que este director desportivo poderia ser o Del Bosch [8b][8b][8b][8b][8b]

Sinto no ar uma total frustação!!!

 

[ziNde]

O problema do slb não é do treinador nem jogadores.
Em primeiro lugar é a falta de mentalidade ganhadora
Segundo, Vieira por muito bom gestor que seja, e é, não tenho dúvidas, não percebe nada de futebol, e enquanto não arranjar um director desportivo que ame e sinta o slb (ex: Humberto Coelho / Álvaro Magalhães), o slb não ganha nada, até pk as épocas são sempre muito mal planeadas.
Há uns tempos surgiu o boato que este director desportivo poderia ser o Del Bosch [8b][8b][8b][8b][8b]

Essa do Álvaro Magalhães só pode ser brincadeira não?

É que sinceramente voçês adoraram o que fizeram na época do Trappatoni. Eram todos grandes jogadores, o treinador era o melhor do mundo, e a direcção também... mas ninguém consegue admitir que a vitória no campeonato deveu-se sobretudo à má forma das outras equipas, FCP e SCP. O Benfica dessa época ganhou o campeonato abaixo dos 70 pontos (65 salvo erro)! Na época seguinte, ganha pelo FCP, o Benfica teve mais pontos, com menos jogos e nem por isso escapou às críticas por ter perdido o campeonato e ficado em 3º. Isso é que eu acho uma absoluta estupidez e hipocrisia... ser capaz de criticar uma equipa por não ganhar o campeonato e que mesmo assim foi capaz de fazer melhor do que a equipa que ganhou! E depois voçês metem o italiano e a equipa técnica dele num pedestal... há realmente razão para isso?!

 

[basini]

Essa do Álvaro Magalhães só pode ser brincadeira não?

É que sinceramente voçês adoraram o que fizeram na época do Trappatoni. Eram todos grandes jogadores, o treinador era o melhor do mundo, e a direcção também... mas ninguém consegue admitir que a vitória no campeonato deveu-se sobretudo à má forma das outras equipas, FCP e SCP. O Benfica dessa época ganhou o campeonato abaixo dos 70 pontos (65 salvo erro)! Na época seguinte, ganha pelo FCP, o Benfica teve mais pontos, com menos jogos e nem por isso escapou às críticas por ter perdido o campeonato e ficado em 3º. Isso é que eu acho uma absoluta estupidez e hipocrisia... ser capaz de criticar uma equipa por não ganhar o campeonato e que mesmo assim foi capaz de fazer melhor do que a equipa que ganhou! E depois voçês metem o italiano e a equipa técnica dele num pedestal... há realmente razão para isso?!

Aqui ninguem falou se referiu ao Álvaro como um excelente treinador mas sim pela motivaçao que ele incutia fora das 4 linhas aos jogadores,a forma como ele festejava os golos etc...que tbem acho que fazia falta um gajo assim no banco.
Essa da má forma do Porto e Sporting é uma estupidez senao tbem digo que voçes este ano estao a 10 pontos por causa diss Benfica ganhou porque foi o melhor dos 3,mesmo jogando todos mal,assim como o Porto esta a 10p porque joga melhor.Simples.
E la vens tu com metemos o italiano e o caraças num pedestral.Eu nunca li aqui nada que o Trapa era o maior,ou que era melhor que o Camacho ou coisa parecida.Alias ate o FS era melhor que ele,ja que chateava ver o Benfica jogar no tempo do Trapa.E nao adoramos o que fizemos na época do Trappatoni,simplesmente gostamos porque fomos campeoes mas nao acredito que algum benfiquista acredite que se ele continuasse iriamos voltar a ser campeoes.

 

[407coupe]

Não quero defender o Trapattoni, mas acho que é um Senhor do futebol e como tal acho que merece um pouco mais de consideração pelos adeptos. Seja que treinador for, se ovos não fazem omeletes.
Ora deixo aqui o plantel 2004/05 com que o benfica foi campeão com o Trap:

Moreira e Quim

Luisão, Alcides, Fyssas, M.dos Santos, Miguel, André Luiz(Saiu), Ricardo Rocha, João Pereira(na altura era vedeta)

Paulo almeida(penso q saiu em janeiro), Petit, Bruno Aguiar, Nuno Assis (entrou em Janeiro), Everson(jogou?) e Manuel Fernandes

Carlitos(belo embrulho), Mantorras(semi-lesionado), Geovanni(semi acordado), Simão (o abono de familia), Nuno Gomes(marcou 7golos...), Karadas(penso que merecia mais oportunidades), Sokota(lesionado?), Delibasic(jogou?)

sendo um treinador "old-school" italiano, preferindo o ataque calculista e uma defesa de pedra, podem reparar que se escolhe daqui um 11 para jogar e pouco mais. para uma época inteira é claramente curto. para mim, ser campeão com este plantel foi um milagre, possível claro pq os adversários estavam mal, mas que no meio destes jogadores todos, conseguiu-se arranjar maneira de vencer os jogos (nem q fosse por 1-0 com 3 ou 4 remates a baliza).

 

[basini]

O Trapptoni por ser um senhor e sabe bem como o futebol funciona é que fez bem foi campeao e foi se embora.Nao tenho nada a condenar,seja verdade que foi embora para voltar a casa ou nao.
Ele é um bom treinador mas como disseram tinha um plantel curto e muito provavelmente no ano a seguir nao renovaria o titulo portanto preferiu sair em grande do que ficar a espera que fosse despedido como nessa época esteve quase a acontecer.

A questao principal é que o Benfica comparado com o Porto nao tem plantel para ser campeao,a partir daí nao adianta culparem os treinadores,que sai um vem outro e o resultado sera sempre o mesmo.

 

[pmgl]

Essa do Álvaro Magalhães só pode ser brincadeira não?

É que sinceramente voçês adoraram o que fizeram na época do Trappatoni. Eram todos grandes jogadores, o treinador era o melhor do mundo, e a direcção também... mas ninguém consegue admitir que a vitória no campeonato deveu-se sobretudo à má forma das outras equipas, FCP e SCP. O Benfica dessa época ganhou o campeonato abaixo dos 70 pontos (65 salvo erro)! Na época seguinte, ganha pelo FCP, o Benfica teve mais pontos, com menos jogos e nem por isso escapou às críticas por ter perdido o campeonato e ficado em 3º. Isso é que eu acho uma absoluta estupidez e hipocrisia... ser capaz de criticar uma equipa por não ganhar o campeonato e que mesmo assim foi capaz de fazer melhor do que a equipa que ganhou! E depois voçês metem o italiano e a equipa técnica dele num pedestal... há realmente razão para isso?!

Pronto, se queres alguém para metê-lo num pedestal, eu faço esse "jeitinho" [] . Estou a brincar...
Mais a sério, sim o trapatonni foi um milagreiro. E é desses que o benfica necessita caso não faça o tão falado reset. O Mourinho também foi milagreiro no FCP ao ganhar UEFA e Liga dos Campeões. Porquê? porque conseguiu retirar o melhor de cada jogador que tinha. Com outro não digo que para "consumo interno" o FCP não limpasse tudo, mas na Europa não me parece que fizesse o mesmo.

O Trapatonni nesse aspecto foi milagreiro. Porquê? Porque com um plantel de razoáveis + 1 (o Simão), conseguiu ganhar o campeonato. Fez poucos pontos? Certo, mas isso porque com os ovos menos bons que tinha construiu uma equipa baseada em alguma regularidade. Como alguém já disse, os outros estavam mal? Bom de facto então agora pode-se dizer o mesmo de Benfica e Sporting. Que o Porto só vai à frente porque os outros estão mal. Essa não cola. E mais? Os bons treinadores sabem quando existe potencial e quando não existe. Claro que o Trap deve ter sentido que no ano a seguir ia continuar a mesma desorganização no Benfica, contratações "malucas" e por isso pôs-se a andar. Mesmo um "milagreiro" reconhece que os milagres não acontecem todos os dias. Senão deixavam de ser milagres e passavam a ser "normas".
Não "batam" em quem tem curriculo. Já agora, se me perguntam se gostava da forma como benfica jogava naquela altura, eu respondo que não. Mas também não gostei de muitos jogos do Porto e Chelsea com Mourinho, e nem por isso ele deixava de atingir os objectivos (ou pelo menos grande parte deles).

 

[Rasec]

HAHAHA, o que eu me rio com isto, numa semana "quase" ganharam aos campeões da europa e vão ganhar ao FCP e são a melhor equipa do mundo, os jogadores são os maiores e o novo treinador também...


2 páginas depois, é o que se lê...



Não interpretem isto como uma provocação mas como um comentário para reflectirem em como gostam de se enganar a vocês próprios com falsas vitórias morais...


...épocas mal preparadas, chicotadas psicológicas mal após o início da época, maus jogadores, contratações que ninguém entende, constantes conflitos internos... queriam o quê?



Pensem por onde se começa a construir uma casa... e comecem por aí!

 

[basini]

HAHAHA, o que eu me rio com isto, numa semana "quase" ganharam aos campeões da europa e vão ganhar ao FCP e são a melhor equipa do mundo, os jogadores são os maiores e o novo treinador também...


2 páginas depois, é o que se lê...



Não interpretem isto como uma provocação mas como um comentário para reflectirem em como gostam de se enganar a vocês próprios com falsas vitórias morais...


...épocas mal preparadas, chicotadas psicológicas mal após o início da época, maus jogadores, contratações que ninguém entende, constantes conflitos internos... queriam o quê?



Pensem por onde se começa a construir uma casa... e comecem por aí!

Isso é relativo.Perdemos estamos a 10p como se tivessemos ganho ao Porto em casa se calhar as coisas eram diferentes.
Como uns amigos meus portistas ainda a uns dias disseram:"Agora estao a 10 mas se tivessem perdido la o Benfica ficava a 1 e depois era f@dido."

E entao achas mal os adeptos estarem confiantes e moralizados antes dos jogos?Claro que temos que pensar que vamos vencer[]