Gasolina ou Gasóleo?

[pmna]

Só pagas juros se recorreres a crédito; mesmo sem o dinheiro todo muitas marcas facilitam sem juros. Mas se for o caso, inclui-se, pois.

O que fica evidente é que mesmo em cenários "médios" e para diferenças de preço razoáveis as versões a gasóleo podem compensar sem ser preciso andar muitos km.

Agora quem gosta mais de motores a gasolina pode comprar mesmo que saia mais caro, afinal um carro é para nos satisfazer e por isso mesmo dentro de certos limites o que conta é a paixão e não a razão. []

Uma pequena questão, falando apenas em comprar carro novo, quais são os casos que conheces, de alguém que tenha dado um determinado valor de entrada, e o restante tenha sido pago sem juros? Se, conheces algum caso qual foi a percentagem dada inicialmente?
Confesso que estou um pouco reticente quanto a essa afirmação, mas dou o benefício da dúvida.
Porém, pressuponho que caso isso seja possível, o valor de entrada deve ser acima dos 70%.
Se assim for, também não existe uma grande percentagem de portugueses a concretizar negócios dessa forma, pelo menos em automóveis de baixa/média gama.

Cumpts

 

[rca33]

...
-Os valores de consumos extra-urbano das tabelas são um mito, quase ninguém conduz com o estilo de condução que corresponde a esses valores. Os valores mais realistas são os do consumo urbano e aí as diferenças são notórias...

Concordo.

No meu Accord, como é carro de fim-de-semana consigo fazer os consumos mistos anunciados (e até menos em AE) mas os ritmos são completamente diferentes. É mesmo andar com muita calma...

Com essa mesma calma, o carro a diesel será substancialmente mais económico.

Mas no dia-a-dia, o que importa são os consumos que efectivamente se conseguem fazer, e no meu caso, são sempre superiores ao anunciado.

Logo aqui coloca-se a questão que 20% a mais de consumo em 5 litros é uma coisa, em 8,5 litros é outra.

No estilo de trajecto que faço no dia-a-dia, a realidade é de 6,2 litros a diesel para 8,5 a gasolina com ritmos e percursos idênticos (com carros equivalentes, sendo o gasolina bastante mais leve).

Em termos práticos e aos preços de hoje, são 4,14 € de diferença por cada 100 kms.

Se for em ritmos mais elevados ou com o carro carregado, esta diferença ainda aumenta mais.

 

[LuisNeves]

Uma pequena questão, falando apenas em comprar carro novo, quais são os casos que conheces, de alguém que tenha dado um determinado valor de entrada, e o restante tenha sido pago sem juros? Se, conheces algum caso qual foi a percentagem dada inicialmente?
Confesso que estou um pouco reticente quanto a essa afirmação, mas dou o benefício da dúvida.
Porém, pressuponho que caso isso seja possível, o valor de entrada deve ser acima dos 70%.
Se assim for, também não existe uma grande percentagem de portugueses a concretizar negócios dessa forma, pelo menos em automóveis de baixa/média gama.

Cumpts

Posso dar-te como exemplo os dois ultimos carros de "família" que comprei: Um Scenic com 50% de entrada e o restante sem juros a 3 a anos, e o actual Laguna (1.9 dCi), com 50% de entrada e o restante sem juros a 4 anos. Tenho também um Ypsilon que a marca dava um desconto fixo no valor do carro a quem recorresse ao crédito, e contas feitas permitiu-me 60% e o restante em 24 meses ficando ela por ela (desconto vs. juros).

 

[pmna]

Posso dar-te como exemplo os dois ultimos carros de "família" que comprei: Um Scenic com 50% de entrada e o restante sem juros a 3 a anos, e o actual Laguna (1.9 dCi), com 50% de entrada e o restante sem juros a 4 anos. Tenho também um Ypsilon que a marca dava um desconto fixo no valor do carro a quem recorresse ao crédito, e contas feitas permitiu-me 60% e o restante em 24 meses ficando ela por ela (desconto vs. juros).

Sendo assim nada a dizer... []
Mas confesso que desconhecia essas facilidades!!!

Cumpts

 

[LuisNeves]

E o que tem piada é que se quiseres pagar a pronto não te fazem nenhum desconto adicional, pois em geral são campanhas das marcas e não dos concessionários. Assim mesmo que a pessoa não precise vale a pena aproveitar...

 

[pmna]

Penso que isso esta relacionado com o facto da marca ter benefícios monetários, quando os clientes optam pelo crédito, devido aos contratos que têm com as respectivas entidades credoras. []

 

[Afcivic]

desculpem lá, mas se calhar sou eu que estou a ver mal, mas no caso desses clios a diferença é de quase 5000 €, ora tendo eu o dinheiro para comprar o otto e não tendo para o diesel, tería que desembolsar todos os meses para o credito de 5000€, mesmo que não pague juros iria pagar por mês mais de 200€ em 2 anos, ou cerca de 150€ em 3 anos, isso daria para andar esses 2 anos ou 3 com o otto a custo zero em combustivel, mesmo fazendo cerca de 15 000 km's\ano.
não estou a ver onde compensa o diesel neste caso (claro que falo fazendo cerca de 20 000 km's\ano, que acho que é o normal para particulares)

 

[pmna]

desculpem lá, mas se calhar sou eu que estou a ver mal, mas no caso desses clios a diferença é de quase 5000 €, ora tendo eu o dinheiro para comprar o otto e não tendo para o diesel, tería que desembolsar todos os meses para o credito de 5000€, mesmo que não pague juros iria pagar por mês mais de 200€ em 2 anos, ou cerca de 150€ em 3 anos, isso daria para andar esses 2 anos ou 3 com o otto a custo zero em combustivel, mesmo fazendo cerca de 15 000 km's\ano.
não estou a ver onde compensa o diesel neste caso (claro que falo fazendo cerca de 20 000 km's\ano, que acho que é o normal para particulares)

Está correcto "Afcivic", mas os cálculos executados pelos "LuisNeves" têm em conta a desvalorização dos automóveis (Gasolina e gasóleo), por isso é que no final a diferença é positiva para o diesel em cerca de 1000€.
Mas de qualquer forma é uma diferença minima, e a probabilidade de avarias no carro a diesel é superior, e se for feito crédito c\juros a economia pende para o lado do carro a gasolina.
Eu ainda não fiz os calculos, mas no exemplo que dei dos Audi A3, penso que nem com a desvalorização o carro a diesel vence. Tendo em conta os 20.000km por ano (em 5 anos) e a diferença de preços entre os combustiveis, que pelo menos praa já ainda se situa nos 0,16€ por litro.

Cumpts []

 

[Afcivic]

a questão não será bem a economia, mas a facilidade que dá o otto, pois custa menos e com a diferença do diesel andas vários anos á borla, não sabendo qual será o valor do diesel daqui a X anos, pois tudo caminha para motores ecologicos e toda a gente sabe que os diesel não o são. podem continuar a valorizar, como tambem podem desvalorizar se o governo aplicar algumas medidas que já foram tomadas em alguns paises (tipo a proibição do diesel no centro de algumas cidades) estes vão ter o seu valor a cair.

 

[Vipedro]

Diesel...gasolina...Hum....

Diesel...gasolina...Hum....

Para mim um já era, o outro já foi e o que está a dar é GPL.

Boas.

 

[Jarod]

Para mim um já era, o outro já foi e o que está a dar é GPL.

Boas.

O GPL nem sempre serve para "poupar". Para poupar com o GPL, temos que conduzir um carro que seja mais poupado a nível de custo por km do que, por exemplo, um carro a gasóleo.

Considerando que há carros a Diesel que conseguem gastar 4,5 litros aos 100, para se "poupar" num carro a GPL, e sabendo que (actualmente) um litro de GPL custa metade do litro de gasolina, isso equivale a um carro que faça médias de 9 litros aos 100. Se o carro consome mais que isso com GPL, então com efeito não se está a poupar em relação ao carro a gasóleo que gasta 4,5.

A vantagem principal do GPL é permitir que se ande num carro mais silencioso, mais potente e menos turbo-dependente do que muitos carros a gasóleo actuais. Para quem preza estes valores e que faça km suficientes para recuperar rapidamente o investimento médio de 1600 euros pela instalação do GPL, então aí sim GPL é a solução.

Onde o GPL perde é na autonomia, a não ser que se coloquem dois depósitos ou apenas o cilíndrico (adeus 30% da mala).

Eu acho que no futuro (em 20 anos?) vamos andar com carros a Hidrogénio... a não ser que os Sheiks paguem compensações às marcas de automóveis para deixarem de pensar nessa tecnologia...

Se o Hidrogénio se vincar, eu prevejo que os Espanhóis vão visitar Portugal mais vezes para abastecer com água do mar (eles também têm costas marítimas mas essas não contam)

 

[Motronic]

Eu acho que no futuro (em 20 anos?) vamos andar com carros a Hidrogénio... a não ser que os Sheiks paguem compensações às marcas de automóveis para deixarem de pensar nessa tecnologia...

Se o Hidrogénio se vincar, eu prevejo que os Espanhóis vão visitar Portugal mais vezes para abastecer com água do mar (eles também têm costas marítimas mas essas não contam)

 

[Jarod]

[] . ..

 

[Motronic]

[] . ..

Es capaz de te explicar melhor?[]

 

[v7]

Está correcto "Afcivic", mas os cálculos executados pelos "LuisNeves" têm em conta a desvalorização dos automóveis (Gasolina e gasóleo), por isso é que no final a diferença é positiva para o diesel em cerca de 1000€.
Mas de qualquer forma é uma diferença minima, e a probabilidade de avarias no carro a diesel é superior, e se for feito crédito c\juros a economia pende para o lado do carro a gasolina.
Eu ainda não fiz os calculos, mas no exemplo que dei dos Audi A3, penso que nem com a desvalorização o carro a diesel vence. Tendo em conta os 20.000km por ano (em 5 anos) e a diferença de preços entre os combustiveis, que pelo menos praa já ainda se situa nos 0,16€ por litro.

Cumpts []

Gostava de acrescentar duas coisas:

- Os valores de usados na realidade no caso dos dieseis são muitas vezes superiores aos das tabelas e o inverso em relação aos otto

- Porquê partir do principio que um carro diesel avaria mais ?

 

[dysplay21]

- Porquê partir do principio que um carro diesel avaria mais ?

por acaso pensei o mesmo, sempre que se fala nos custos de manutençao nos dieseis preve se sempre substituiçao de injectores e turbos, axo um bocado graça a isso ja que por aqui passam alguns dieseis e nenhum levou isso ate pelo menos aos 300mil

 

[taunus]

-Os valores de consumos extra-urbano das tabelas são um mito, quase ninguém conduz com o estilo de condução que corresponde a esses valores. Os valores mais realistas são os do consumo urbano e aí as diferenças são notórias...

Acho piada neste tipo de avaliação e na parcialidade de quem emite estes pareceres... se estes consumos são um mito, tanto o serão para os otto como os diesel... estarei enganado???

 

[eu]

Acho piada neste tipo de avaliação e na parcialidade de quem emite estes pareceres... se estes consumos são um mito, tanto o serão para os otto como os diesel... estarei enganado???

Esta parte: "Os valores mais realistas são os do consumo urbano e aí as diferenças são notórias" escapou-te?

Claro que os consumos extra-urbano são um mito tanto em motores a gasolina como nos motores a gasóleo, daí ter referido que os valores do consumo urbano reflectem melhor a realidade, tanto nos otto como nos diesel. E aí, as diferenças entre otto e diesel são mais evidentes...

 

[pmna]

Gostava de acrescentar duas coisas:

- Os valores de usados na realidade no caso dos dieseis são muitas vezes superiores aos das tabelas e o inverso em relação aos otto

- Porquê partir do principio que um carro diesel avaria mais ?

Guiando-me pelo o meu senso comum, a maioria de amigos e familiares que conheço têm carros a diesel, têm mais problemas do que seria de esperar.

Como eu disse anteriormente, muitas vezes isso acontece por não ser dado tratamento necessario a um carro a gasóleo. Digamos que os otto podem ser mais "mal tratados".

Bmw, não obstante que são excelentes carros, massas de ar, injectores, bombas injectoras avariavam com alguma frequência, penso que estes novos modelos melhoraram bastante nesse capítulo.

"v7" pensa no seguinte, a Warranty Direct realizou este ano um estudo sobre fiabilidade, nos primeiros 5 lugares estão marcas japonesas.
O estudo incidiu sobre 450mil carros entre os 3 e os 9anos, sabemos que a maior gama de carros a diesel é disponibilizada pelos construtores europeus e não pelos japoneses. Será que isso não ajudou as marcas japonesas a atinjirem o lugar cimeiro. Eu li o que um dos grandes motivos pelo qual a mazda está em 1º em 3 anos consecutivos deve-se ao facto de ser rigorosa na monotorização da contrução dos seus veículos, e eu acredito sériamente nisso, mas aquilo que eu refiro também pode ser algo que abona a favor das marcas japonesas pelo menos para já.

"v7" na tu opinião achas que as avariam (excluindo alguma subjectividade é claro) se repartem da mesma forma pelos "otto" e pelos diesel?

Cumpts[]

 

[Afcivic]

eu acho que avariam bem mais, não só pelo motor e perifericos, mas tambem pela mecanica sujeita ao binário mais alto destes motores, tipo embraiagem, transmissão.......para não falar da despesa de manutenção do fap nos mais recentes (que deve fazer parte da equação tambem), coisa que ainda vai piorar mais quando forem forçados a andar com o catalizador de amonia por causa dos oxidos, aí quero ver se os diesel vão valorizar como agora, portanto o futuro diesel não se avizinha tão feliz como isso......digo eu.