Batida....n fui eu mas é como se fosse...
- Iniciador de tópicos Flyer
- Data de início
monicamelo
New member
chuta
-Aquando da entrada no cruzamento aperceberam-se do Polo?
-Se fossem virar à esquerda, tê-lo-iam feito antes ou depois da passagem do Polo?
blindness2005
New member
Subscrevo a 100% o que o Valium disse.
Eu já sabia desde os meus tempos de aulas de código que em termos de prioridade em cruzamentos e entroncamentos, neste tipo de casos, quando se coloca a questão de quem passa primeiro a resposta é simples: os dois avançam sem qualquer ordem de passagem, porque pelo sentido da sua marcha nunca se cruzarão. [] Portanto, a questão do stop aqui não se coloca.
Só para terem uma ideia (que o Valium já colocou também essa mesma ideia): se não houvesse entroncamento (se o Focus viesse em sentido contrário ao do Polo), o condutor do Focus já não era responsável por não ter um stop? Neste caso específico a questão não está no entroncamento e suas prioridades, mas sim quem invadiu a outra faixa para contornar os obstáculos.
Mesmo assim, para resolver este caso, tal como o Valium disse, vai ser difícil, pois as seguradoras vão optar pelo que mais lhes convém perante casos como este em que os factos suscitam sempre dúvidas.
É claro que sabemos que se o condutor do Focus não saiu da sua faixa, o culpado é sem sombra de dúvidas o condutor do Polo. [
] E se o condutor do Focus não conseguir provar que realmente não teve a culpa, então vai ter que assumir as responsabilidades. Este último caso é injusto, mas é assim mesmo. Se tivessem chamado as autoridades para tomar conta da ocorrência, estaria tudo muito mais simples para o lado do condutor do Focus.
Eu já sabia desde os meus tempos de aulas de código que em termos de prioridade em cruzamentos e entroncamentos, neste tipo de casos, quando se coloca a questão de quem passa primeiro a resposta é simples: os dois avançam sem qualquer ordem de passagem, porque pelo sentido da sua marcha nunca se cruzarão. [
] Portanto, a questão do stop aqui não se coloca.Só para terem uma ideia (que o Valium já colocou também essa mesma ideia): se não houvesse entroncamento (se o Focus viesse em sentido contrário ao do Polo), o condutor do Focus já não era responsável por não ter um stop? Neste caso específico a questão não está no entroncamento e suas prioridades, mas sim quem invadiu a outra faixa para contornar os obstáculos.
Mesmo assim, para resolver este caso, tal como o Valium disse, vai ser difícil, pois as seguradoras vão optar pelo que mais lhes convém perante casos como este em que os factos suscitam sempre dúvidas.
É claro que sabemos que se o condutor do Focus não saiu da sua faixa, o culpado é sem sombra de dúvidas o condutor do Polo. [
] E se o condutor do Focus não conseguir provar que realmente não teve a culpa, então vai ter que assumir as responsabilidades. Este último caso é injusto, mas é assim mesmo. Se tivessem chamado as autoridades para tomar conta da ocorrência, estaria tudo muito mais simples para o lado do condutor do Focus.
Última edição:
monicamelo
New member
Pois...
O facto de não se aperceberem da presença do Polo, demonstra que nem sequer olharam para o sentido contrário. Desculpa a forma como estou a referir isto, mas acaba por ser um erro comum, que eu também às vezes o faço... :sh) Felizmente nunca deu para o torto.
Mas isso revela que não cumpriram a cedência de prioridade, afinal de fossem virar à esquerda, teriam dado passagem ao Polo.
Ou seja, a meu ver, e pelo que agora referes, o Polo tinha direito de passagem em todo o cruzamento (no caso entroncamento) em primeiro lugar. Se por qualquer motivo, tivesse que invadir a faixa contrária (obras, desvio de obstáculo, etc) ele tem primazia nessa acção.
Este é o meu ponto de vista.
Nota (pequena, mas importante): não te estou a tentar imputar à força a responsabilidade do incidênte, antes só a tentar esvaziar todas as considerações possíveis. Esta será talvez a mais representativa.
Mas também acredito que as seguradoras atribuam os 50/50. [
]
Valium
New member
Depois de ver as fotos já fico com mais dúvidas, principalmente quem passou o eixo da via..
Valium
New member
Ou seja, a meu ver, e pelo que agora referes, o Polo tinha direito de passagem em todo o cruzamento (no caso entroncamento) em primeiro lugar. Se por qualquer motivo, tivesse que invadir a faixa contrária (obras, desvio de obstáculo, etc) ele tem primazia nessa acção.
Mas também acredito que as seguradoras atribuam os 50/50. [
Se o polo tem que se desviar de um obstaculo, quer dizer que tem a via ocupada, logo tb tem um dever de cedencia de passagem de acordo com o Artigo 33, salvo erro...
A seguradora vai-se refugiar no stop (a do polo,. claro)
(Obrigado pelo apoio Blindnesse2005 [
] [] )
ptsyndicate
New member
Tu garantes, mas eu não vejo "claridade" nisso nas fotos, e se as seguradoras tambem nao virem é um caso bicudo.
monicamelo
New member
Ainda não tinha visto a foto.
A pancada ainda foi grande. [s)]
O Focus está na posição em que foi o embate?
A pancada ainda foi grande. [s)]
O Focus está na posição em que foi o embate?
a declaração está assinada por ambos?
se o polo (carro que sobe) não saiu da fila de transito dele, tendo em conta que o focus tem o stop e obstaculos + o facto de haver o outro a subir (quem sobe tem prioridade)...
acho mesmo que o focus vai pagar tudo. se forem os dois clientes da mesma companhia, esta limpa as maos e dá-vos 50% de culpa a cada um, significa que o arranjo fica por vossa conta.
(este tipo de situação é o que eu estou habituado a ver.)[
]
monicamelo
New member
O Focus está no cruzamento, ainda está dentro do cruzamento...
As companhias até podem tentar os 50/50 a ver se pega, mas se o do Polo expor a situação pelo Stop.... Dificilmente o Focus não será responsabilizado.
está assinada por ambos sim
Subir é expressao, naquela zona a estrada é plana, e, em minha opiniao saiu da sua faixa devido haver obras na zona. O focus n tem obstáculos, tem uns carros estacionados mas isso n o obrigou a sair da faixa de rodagem. O stop está a uns 3 ou 4 metros atrás, penso que ja n influenciará nas prioridades.
Sao empresas seguradoras diferentes.
Subir é expressao, naquela zona a estrada é plana, e, em minha opiniao saiu da sua faixa devido haver obras na zona. O focus n tem obstáculos, tem uns carros estacionados mas isso n o obrigou a sair da faixa de rodagem. O stop está a uns 3 ou 4 metros atrás, penso que ja n influenciará nas prioridades.
Sao empresas seguradoras diferentes.
Mas o STOP afecta a circulação dos carros que vêm noutro sentido, isso é que ainda n foi esclarecido.....o q é prevalente? O Polo sair de faixa (assumindo que aconteceu) ou o Focus passar o STOP (assumindo igualmente que será verdade)
Já agora, o que é passar o STOP? A partir de quando já se "passou" o sinal?....é que ter lá o STOP obriga a parar, mas terá, eventualmente de seguir marcha não?
monicamelo
New member
É precisamente no prevalecer que está a questão: se o Focus tem mais direito de não cumprir a cedência de prioridade a todos os que circulam na outra via; ou se é o Polo na utilização da faixa de sentido contrário. [
]Já agora, o que é passar o STOP? A partir de quando já se "passou" o sinal?....é que ter lá o STOP obriga a parar, mas terá, eventualmente de seguir marcha não?[/qu
o STOP obriga a parar de forma segura a não provocar qualquer disturbio ou ameaça para quem quer que seja. quantas vezes é que já nos apareceu um tipo a parar o carro no cruzamento com a frente toda no meioda estrada?
depois de ver a foto2 fiquei realmente na duvida até pq o polo entretanto aponta o carro para a direita... mesmo assim a minha opinião continua, até pq a decl. está assinada e agora é "cara ou coroa" eles é que sabem... ... a história do STOP...
o STOP obriga a parar de forma segura a não provocar qualquer disturbio ou ameaça para quem quer que seja. quantas vezes é que já nos apareceu um tipo a parar o carro no cruzamento com a frente toda no meioda estrada?
depois de ver a foto2 fiquei realmente na duvida até pq o polo entretanto aponta o carro para a direita... mesmo assim a minha opinião continua, até pq a decl. está assinada e agora é "cara ou coroa" eles é que sabem... ... a história do STOP...