Motronic
Banido
Sendo assim, quais os "modelos-maravilha" capazes dessa proeza?
Gasolina ou Gasóleo?
- Iniciador de tópicos pmna
- Data de início
Sendo assim, quais os "modelos-maravilha" capazes dessa proeza?
taunus
New member
Deixa-te disso... o diesel deixa logo de compensar.... basta que faças 15.000 km por ano... é perfeitamente sabido que há por aí muitos fumarentos a circular só por causa da mania dos donos... mas pronto, não se sabe fazer as contas e depois dá disto...
O Gasoil deu-se ao trabalho de fazer umas contas que é isso que muita boa gente não faz...
rca33
New member
Já fiz estas contas uma vez, mas como pareces certo do que dizes (apesar de estares errado) volto a dar-te um exemplo:
Entre um Honda Accord 2.0 (gasolina) e um 2.2 (diesel) com quatro anos, a diferença de preço em novo era de 4.000 euros a mais no diesel.
Acontece que hoje (passados 4 anos), na retoma o diesel vale esses 4.000 euros a mais.
Ou seja, o custo de ter o carro é exactamente o mesmo (até seria menos por causa do selo, mas vamos esquecer isso).
Se o custo de 'propriedade' do carro é o mesmo, a única diferença é o que gastas em combustível.
Que contas é que precisas de fazer mais ???
taunus
New member
1 - O diesel não vale esse valor a mais passados 4 anos
2 - Eu não troco de carro passados 4 anos... ainda bem para quem o pode fazer...
rca33
New member
Jarod
New member
Eu se optasse por gasolina seria por dois motivos:
1. um carro potente, suave e silencioso para passear e/ou "brincar". Um descapotável, talvez. Ou um Golf GTI dos primeiros. Para servir como carro secundário (ou terciário... haja garagem)
2. Para ficar com ele muitos anos e portanto, transformá-lo a GPL. Neste caso ou se opta pelas (poucas) oportunidades em Novo de algumas marcas (acho que a Volvo disponibiliza alguns modelos, tal como a Opel e a Subaru... sem certezas), ou então compra-se um bom carro a gasolina usado (com garantia e que nunca tenha batido), pois esse já desvalorizou bastante! O custo por km do GPL não tem igual... e não ser que sejas um Sheik Saudita.
De resto, prefiro o carro a Diesel porque condiz mais com o meu estilo de condução... a procura de máxima autonomia, mudanças de caixa o mais cedo possível e acelerações suaves. Para trocar de carro "frequentemente" eu optaria pelo Renting!
1. um carro potente, suave e silencioso para passear e/ou "brincar". Um descapotável, talvez. Ou um Golf GTI dos primeiros. Para servir como carro secundário (ou terciário... haja garagem)
2. Para ficar com ele muitos anos e portanto, transformá-lo a GPL. Neste caso ou se opta pelas (poucas) oportunidades em Novo de algumas marcas (acho que a Volvo disponibiliza alguns modelos, tal como a Opel e a Subaru... sem certezas), ou então compra-se um bom carro a gasolina usado (com garantia e que nunca tenha batido), pois esse já desvalorizou bastante! O custo por km do GPL não tem igual... e não ser que sejas um Sheik Saudita.
De resto, prefiro o carro a Diesel porque condiz mais com o meu estilo de condução... a procura de máxima autonomia, mudanças de caixa o mais cedo possível e acelerações suaves. Para trocar de carro "frequentemente" eu optaria pelo Renting!
pmna
New member
É lógico que as informações sobres os consumos que as marcas prestam, normalmente não correspondem a verdade, por essa mesma razão é que eu coloquei uma comparação da mesma marca e do mesmo modelo.
Se a audi é optimista para 1.4T 125cv também o é para o 2.0TDI, logo esta comparação é congruente.
Já agora uma constatação que é minha ( e para esclarer, mesmo essas podem ser subjectivas, porque são uma de muitas que na maioria das vezes variam entre si), a minha namorada tem o Audi A3 2.0TDI 140cv e nunca na vida faz consumos mistos de 5.5l aos 100kms, ronda os 6.5, 7l aos 100kms. E certamante o 1.4T também não faz 6.5l aos 100 de consumo misto, faz mais. Mas no final a diferença continua provavelmente a ser a mesma, cerca de 1l aos 100, o que é sem duvida alguma, uma demonstração da evolução dos motores a gasolina, e que certamente ainda vão fazer melhor.
Quanto ao ao clio TCE fizeste realmente essa ressalva, mas eu também não disse que não fizeste, só fiz uma observação. Na verdade consome menos e "anda mais".
Cumpts [
]
pmna
New member
Admito que sim Ricardo, mas no fundo o que pretendo transmitir é que na minha opinião os otto ainda, ressalvo o ainda, não conseguem bater os diesel em termos de litros consumidos.[
Nesse aspecto estou totalmente de acordo, mas parece que se aproximam... e os preços dos combustiveis também. E o tópico que o criei foi com esse intuito precisamente, saber se acham que num futuro proximo esse panorama pode estar a ser vivido por nós portugueses?!?!
Cumpts
pmna
New member
E porquê? Porque para baixar as emissões de CO2, obter baixos consumos, e conseguir no final ter uma performance semelhante ao 2.0TDI basta um 1.4 turbinado, e no final ainda pagas muito menos de imposto. Se esse bloco debita-se 140cv iria consumir mais e andar mais que o 2.0TDI, e o intuito dessa motorização não é essa. [
] Mas no final de contas, são carros semelhantes em performance e consumos, isto numa comparação Gasolina Vs Gasóleo.
Cumpts
pmna
New member
Meus amigos, nos dias que correm, os carros a gasolina ainda não conseguem obter os fantasticos valores de consumos que alguns carros a diesel atinjem, nesse ponto parece que estamos todos de acordo.
Agora numa prespectiva a longo prazo parece-me que os carros a gasolina podem ainda evoluir muito, principalmente no sentido de conseguir consumos equilibrados ou mesmo baixos.
Eu sei que fazer futurologia pode ser ambíguo, mas todos nós estamos atentos as pequenas mudanças que surgem no mercado autómovel, e tudo aquilo que hoje podemos dar como certo amanhã desmoronasse.
Se à acerca de 15 anos átras perguntassem se os carros a diesel alguma vez conseguiriam atinjir o nível a que actualmente estamos habituados, provavelmente (principalmente os mais resistentes à mudança [
]) a maioria seria céptica.
Eu penso que ainda vamos assistir (ou começamos já a assistir a uma pequena demonstração) a uma brutal e supreendente evolução dos carros a gasolina no mesmo sentido que os carros a diesel.
Cumpts []
Agora numa prespectiva a longo prazo parece-me que os carros a gasolina podem ainda evoluir muito, principalmente no sentido de conseguir consumos equilibrados ou mesmo baixos.
Eu sei que fazer futurologia pode ser ambíguo, mas todos nós estamos atentos as pequenas mudanças que surgem no mercado autómovel, e tudo aquilo que hoje podemos dar como certo amanhã desmoronasse.
Se à acerca de 15 anos átras perguntassem se os carros a diesel alguma vez conseguiriam atinjir o nível a que actualmente estamos habituados, provavelmente (principalmente os mais resistentes à mudança [
]) a maioria seria céptica.Eu penso que ainda vamos assistir (ou começamos já a assistir a uma pequena demonstração) a uma brutal e supreendente evolução dos carros a gasolina no mesmo sentido que os carros a diesel.
Cumpts [
]
pmna
New member
REDLINER
Active member
Eu ando com este dilema agora, e continuo na minha:quem fizer menos de 20 mil quilómetros ao ano, gasolina, mais que isso diesel!
É claro que reservo sempre o direito dos gostos de cada em termos de condução, mas quando temos motores, ex TSi 140 cv, com 220 nm ás 1750 RPM´s, acho que a historia do binário dos diesel fica mais ou menos arrumada...
Cada vez mais pondero a vinda de um gasolina de nova geração!
É claro que reservo sempre o direito dos gostos de cada em termos de condução, mas quando temos motores, ex TSi 140 cv, com 220 nm ás 1750 RPM´s, acho que a historia do binário dos diesel fica mais ou menos arrumada...
Cada vez mais pondero a vinda de um gasolina de nova geração!
taunus
New member
Eu penso da mesma maneira que tu. E fui o feliz possuidor de 2 carros a diesel um dos quais vendi há 15 dias atrás com 300.000 km. Mas considerando que ultimamente passei a andar muito menos, aguardo o meu 1º gasosa... Só não entendo como se pode jurar a pés juntos que diesel é bem melhor independentemente dos km feitos... É qu'á cá coisas!!!!
SherlockHolmes
New member
Gasóleo
REDLINER
Active member
Eu penso da mesma maneira que tu. E fui o feliz possuidor de 2 carros a diesel um dos quais vendi há 15 dias atrás com 300.000 km. Mas considerando que ultimamente passei a andar muito menos, aguardo o meu 1º gasosa... Só não entendo como se pode jurar a pés juntos que diesel é bem melhor independentemente dos km feitos... É qu'á cá coisas!!!!
Se for para fazer muitos quilómetros, o diesel é rei![
]Agora, fazer um punhado de KM´s por dia, é um bocado carne para canhão...Mas enfim, cada um sabe de si[
]
Gasoil
New member
O facto k referiste sobre o binário nestes novos motores a gasolina turbinados de baixa cilindrada é algo k às vezes nos esquecemos, mas é realmente importante. É sem dúvida 1 passo à frente no k concerne ao conforto de utilização de 1 carro a gasolina em todo o regime de rotações.
A "borderline" k puseste de 20.000km/ano penso k será das + aproximadas à realidade, tendo em conta a média geral das propostas k existem no mercado.
Mas depois terá k se fazer tb outras contas, pois efectivamente há carros, (ex. BMW e Volvo) k têm os seus diesel quase ao preço dos gasolina correspondentes. Neste caso, até c/poucos km's compensa o diesel logo à partida, não considerando obviamente os gostos pessoais de preferir a condução de 1 carro a gasolina/gasóleo.
Agora noutros casos, como os VAG e outras marcas em k a diferença é bem significativa, já terá k se pensar muy bien... Outra variável é efectivamente o tempo k se pretende ter o carro (e não apenas a quilometragem), entrando aqui o valor de retoma. Mas lá está, depende de vários outros factores, k cada 1 terá realmente k ponderar bem, tendo em conta os seus objectivos, condicionantes e gostos pessoais.
Em termos de renting, o diesel é rei e senhor, pois devido aos preços de retoma e respectivo valor residual actual no mercado de usados, serão efectivamente mt poucos os carros a gasolina k conseguirão ter uma mensalidade inferior ao seu homólogo a gasóleo.
Eu p/o ano tb terei k adquirir 1 carro novo (segmento C), estando +/- neste dilema. Actualmente faço cerca de 15.000km/ano, mas posso ter k fazer + devido a razões profissionais, daí k estou assim tb meio na fronteira [
]
Última edição:
locomotiva
New member
O GPL é o combustível com o preço mais estável no mercado.
Ser apanhado sem o dístico custa "apenas" 50€ de multa.
1+1=2
Ser apanhado sem o dístico custa "apenas" 50€ de multa.
1+1=2
Resposta para o teu dilema é... hibridos [O facto k referiste sobre o binário nestes novos motores a gasolina turbinados de baixa cilindrada é algo k às vezes nos esquecemos, mas é realmente importante. É sem dúvida 1 passo à frente no k concerne ao conforto de utilização de 1 carro a gasolina em todo o regime de rotações.
A "borderline" k puseste de 20.000km/ano penso k será das + aproximadas à realidade, tendo em conta a média geral das propostas k existem no mercado.
Mas depois terá k se fazer tb outras contas, pois efectivamente há carros, (ex. BMW e Volvo) k têm os seus diesel quase ao preço dos gasolina correspondentes. Neste caso, até c/poucos km's compensa o diesel logo à partida, não considerando obviamente os gostos pessoais de preferir a condução de 1 carro a gasolina/gasóleo.
Agora noutros casos, como os VAG e outras marcas em k a diferença é bem significativa, já terá k se pensar muy bien... Outra variável é efectivamente o tempo k se pretende ter o carro (e não apenas a quilometragem), entrando aqui o valor de retoma. Mas lá está, depende de vários outros factores, k cada 1 terá realmente k ponderar bem, tendo em conta os seus objectivos, condicionantes e gostos pessoais.
Em termos de renting, o diesel é rei e senhor, pois devido aos preços de retoma e respectivo valor residual actual no mercado de usados, serão efectivamente mt poucos os carros a gasolina k conseguirão ter uma mensalidade inferior ao seu homólogo a gasóleo.
Eu p/o ano tb terei k adquirir 1 carro novo (segmento C), estando +/- neste dilema. Actualmente faço cerca de 15.000km/ano, mas posso ter k fazer + devido a razões profissionais, daí k estou assim tb meio na fronteira [
]
Gasoil
New member
Resposta para o teu dilema é... hibridos [
[
] Quem sabe, quem sabe... e eu k até gosto do design do civic híbrido... []Já fiz 1 TD de 1 há quase 2 anos, logo qd saiu, gostei bastante no geral, apenas não fiquei c/tão boa impressão da caixa CVT pois fazia mt barulho qd acelerava no pedal.
Sei k requer hábito, mas já agora aproveito p/perguntar se vocês hibridistas [
] k já se habituaram à sua condução, ainda têm k "pensar" no modo como doseiam a aceleração p/evitar grandes barulhos e consumos ou já é uma coisa k sai naturalmente qd pegam no carro?
Stockinger
New member
Eu para mim os motores a gasolina têm muito para dar, e podem evoluir muito mais. Simplesmente, com a febre da subida dos combustiveis, assistiu-se a um desenvolvimento dos motores diesel, nomeadamente de baixa cilindrada. Pois são esses que efectivamente conseguem consumos fantásticos.
O segundo ponto, é que actualmente, qualquer pessoa (falo da maioria) que vá comprar carro novo, vai comprar Diesel. E muitas destas pessoas, fazem 10 a 15 mil km ano, ou até menos. Mas pronto os preços dos 1.6 HDI, dos 1.4 D4-D e afins é de facto muito convidativo, e as diferenças para os seus homonimos a gasolina é baixa. Além de que os motores a gasolina, apresentam consumos pouco convidativos.
Contudo, penso que o ambiente ganhava muito mais com o desenvolvimento dos motores a gasolina, e reservar o gasóleo para os transportes públicos, transportes de mercadoria e para as pessoas que fazem quilometragens anuais muito elevadas.
Por fim, gostava de dar o exemplo da Honda. Marca com pouca tradição nos diesel, mas que tem evoluido de forma muito favorável dos seus motores a gasolina, com consumos muito interessantes (e falo dos reais, por testemunhos presentes aqui no Forum também).
O segundo ponto, é que actualmente, qualquer pessoa (falo da maioria) que vá comprar carro novo, vai comprar Diesel. E muitas destas pessoas, fazem 10 a 15 mil km ano, ou até menos. Mas pronto os preços dos 1.6 HDI, dos 1.4 D4-D e afins é de facto muito convidativo, e as diferenças para os seus homonimos a gasolina é baixa. Além de que os motores a gasolina, apresentam consumos pouco convidativos.
Contudo, penso que o ambiente ganhava muito mais com o desenvolvimento dos motores a gasolina, e reservar o gasóleo para os transportes públicos, transportes de mercadoria e para as pessoas que fazem quilometragens anuais muito elevadas.
Por fim, gostava de dar o exemplo da Honda. Marca com pouca tradição nos diesel, mas que tem evoluido de forma muito favorável dos seus motores a gasolina, com consumos muito interessantes (e falo dos reais, por testemunhos presentes aqui no Forum também).