[Desporto] [Sport Lisboa e Benfica] (Tópico antigo encerrado)

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Rasec disse:
Há uma grande diferença entre o Milan e qualquer equipa Portuguesa, é que o Milan, não precisa de vender nem de valorizar ninguém (é so pensar nas propostas recusadas pelo Kaka).


Quase todos os jogadores em Portugal são comprados com o objectivo da valorização! A não ser as velhas glórias retornadas, é tudo para valorizar e vender!

Daí que para o Milan não faz confusão comprar um jogador feito por 29 anos, já se sabe que é para jogar lá até reformar.


Agora em Portugal, ninguém se pode dar ao luxo de gastar uma pipa de massa para ir buscar um Maniche, ou um Jorge Andrade, sabendo que esse "investimento" só "desvaloriza"...


Claro que isto é discutível, há quem possa dizer que é preferível "investir" em qualidade e experiência que trazem resultados do que em jogadores desconhecidos da América latina ou da Rússia que podem nunca se traduzir em verdadeiros investimentos... mas há falta de capital... é o que se pode fazer!
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Não é só isso, na minha opinião, claro.

Um jogador quando faz 30 anos, imediatamente o seu passe desvaloriza e tem menos procura, logo, está mais acessível aos bolsos dos clubes portugueses, ao contrário de jovens de valor dúbio, que muitas vezes são carissimos e, ou não se afirmam, ou até se afirmarem demoram muito tempo. Isto comparando com um jogador de 30 anos, que pode perfeitamente jogar mais 4/5 anos (se for bem acompanhado) e cuja experiência é uma mais-valia poara qualquer equipa que quer estar na Europa, como é o caso de Porto, Benfica e Sporting[;)]
 
pcnunes7 disse:
Não é só isso, na minha opinião, claro.

Um jogador quando faz 30 anos, imediatamente o seu passe desvaloriza e tem menos procura, logo, está mais acessível aos bolsos dos clubes portugueses, ao contrário de jovens de valor dúbio, que muitas vezes são carissimos e, ou não se afirmam, ou até se afirmarem demoram muito tempo. Isto comparando com um jogador de 30 anos, que pode perfeitamente jogar mais 4/5 anos (se for bem acompanhado) e cuja experiência é uma mais-valia poara qualquer equipa que quer estar na Europa, como é o caso de Porto, Benfica e Sporting[;)]
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Mas esses jogadores de 30 anos também ganham bem mais que os de 20.. [;)]

De qualquer forma, e por falar em jogadores quase na idade de reforma, queria partilhar aqui uma notícia que li há dias e achei interessante (e que deveria servir de exemplo por cá).
Um tal de Ole Gunnar Solskjaer, que há bem pouco tempo terminou a sua carreira, é o treinador dos pontas-de-lança do ManUtd. [;)]
 
GansoLFM disse:
Esse bem que precisa de rodar, tem mania de estrela, precisa de acertar passo! [8b]
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Ele, e mais uns quantos, não só pela mainia, mas para jogarem, digamos que quanto se tem uma equipa quase definida já a contar com os suplentes, não é fácil entrar, por vezes a melhor solução é mesmo o empréstimo, a meu ver com vantagens para o jogador e clube.
 
Sinceramente tem-se falado que o benfica precisa de mais jogadores, mais um avançado, mais um nº 10, mais um lateral direito, mais um trinco, etc...

Eu acho que o benfica precisa é de ensinar e de "comprar" professores como deve de ser pois qualidade técnica é coisa que até abunda no plantel. Do que tenho visto, individualmente, o benfica têm muita matéria prima para por a render...

precisa de tempo e de uma diminuição da pressão...


como dizia o outro: deixem-nos trabalhar e vão ver que a coisa pega....
não se metam é a gastar á parva.... em vez disso não deixem sair os bons jogadores que têm ( o leo dá mais 1 ou 2 boas épocas ao benfica e pode bem acompanhar um qq puto que tenha minimamente jeito para a fruta na posição... e mesmo com 36 anos é um excelente reforço para ter no banco e entrar em caso de lesão de um jogador principal. É que perder dinheiro é deixa-lo sair a custo zero!!
 
A idade de um jogador depende muito do jogador em si. Quando o Leo chegou, foram inúmeros os que torceram o nariz devido à sua idade. Agora, passados dois anos, é quase unânime que se deveria renovar o contrato. Por outro lado, o Laurent Robert, mesmo antes de chegar ao SLB, já está a dever anos à reforma...

Há jogadores que sabem "envelhecer". É óbvio que vão perdendo velocidade, resistência e reflexos. Mas em contrapartida ganham em discernimento, experiência e capacidade de dosear o esforço. Mas lá está depende também do tipo de jogador em si - características biológicas de cada um, forma como se encarou a profissão, às vezes a própria posíção no terreno. O Ricardo Gomes pendurou as botas com 31 (ou 32?) anos e embora tenha sido um jogador que muito admirei, acho que foi o melhor que ele fez. O Aloísio reformou-se mais tarde e se calhar ainda tinha capacidade para outra época. Grande central que o FCP teve.

O que eu vejo acontecer com mais regularidade nos restantes campeonatos europeus é uma adaptação dos jogadoresa outras posições no terreno à medida que as características dos jogadores vão evoluindo, fruto da maior experiência, refinamento de certos traços e evidentemente da menor capacidade física. Cá em Portugal não é muito frequente um jogador começar a sua carreira numa posição e acabar noutra totalmente diferente. A título de exemplo, o Sammer - jogador do ano em 96 creio eu - era inicialmente armador de jogo ou médio ofensivo e acabou como um dos melhores líberos do mundo.
 
Keyser_Soze disse:
A idade de um jogador depende muito do jogador em si. Quando o Leo chegou, foram inúmeros os que torceram o nariz devido à sua idade. Agora, passados dois anos, é quase unânime que se deveria renovar o contrato. Por outro lado, o Laurent Robert, mesmo antes de chegar ao SLB, já está a dever anos à reforma...

Há jogadores que sabem "envelhecer". É óbvio que vão perdendo velocidade, resistência e reflexos. Mas em contrapartida ganham em discernimento, experiência e capacidade de dosear o esforço. Mas lá está depende também do tipo de jogador em si - características biológicas de cada um, forma como se encarou a profissão, às vezes a própria posíção no terreno. O Ricardo Gomes pendurou as botas com 31 (ou 32?) anos e embora tenha sido um jogador que muito admirei, acho que foi o melhor que ele fez. O Aloísio reformou-se mais tarde e se calhar ainda tinha capacidade para outra época. Grande central que o FCP teve.

O que eu vejo acontecer com mais regularidade nos restantes campeonatos europeus é uma adaptação dos jogadoresa outras posições no terreno à medida que as características dos jogadores vão evoluindo, fruto da maior experiência, refinamento de certos traços e evidentemente da menor capacidade física. Cá em Portugal não é muito frequente um jogador começar a sua carreira numa posição e acabar noutra totalmente diferente. A título de exemplo, o Sammer - jogador do ano em 96 creio eu - era inicialmente armador de jogo ou médio ofensivo e acabou como um dos melhores líberos do mundo.
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Verdade, mas isso é um exmplo raro. Não se pode adaptar um lateral baixo, que perde completamente a velocidade a nenhuma posição.

Cada caso é um caso, mas acho que é um conjunto de 3 coisas: falta de dinheiro (normalmente são jogadores mais caros e têm ordenados MUITO superiores), falta de visão estratégica dos clubes, impossibilidade de investimento por parte destes em jogadores acima de 29 anos.
 
Rasec disse:
Verdade, mas isso é um exmplo raro. Não se pode adaptar um lateral baixo, que perde completamente a velocidade a nenhuma posição.

Cada caso é um caso, mas acho que é um conjunto de 3 coisas: falta de dinheiro (normalmente são jogadores mais caros e têm ordenados MUITO superiores), falta de visão estratégica dos clubes, impossibilidade de investimento por parte destes em jogadores acima de 29 anos.
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Exacto. E como na maioria das vezes os clubes portugueses investem em jogadores para depois os poderem vender, essa estratégia fica dificultada com jogadores mais velhos.

Cá em Portugal também há outros exemplos. Eu apenas vi o Veloso a jogar a lateral (esquerdo ou direito) mas oiço os mais velhos dizerem que ele inicialmente era um médio (não tão bom como o filho) de qualidade razoável. na actualidade gosto mais de ver o Rui Costa lado a lado com o trinco clássico do que a nº 10 mais adiantado. bem sei que já não a frescura de outros anos mas a bola sai mais redonda mais cedo no terreno - um Pirlo ao jeito do nosso andamento. O João Vieira Pinto já poderia ter assumido com mais rigor a organização de jogo da equipa onde joga...

Lá fora há mais outras adaptações no terreno. Mathaus era médio inicialmente e aos 37 anos era titularíssimo no Bayern. Havia um inglês que eu agora não consigo precisar (jogava no Blackburn) que era avançado e passou a central. Claro que se podia também mencionar o caso do Luis Enrique mas isso penso que já se trata mais de um caso excepcional de polivalência que outra coisa.
 
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andred disse:
Medo? [:D] Desde q n jogue contra o Benfica e/ou tenhamos o Petit o Bynia. [:)]
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Isso tbem é verdade senao o moço nem chega aos 30[:D]


Epa hoje vi 2 noticias,uma deixou-me lixado que foi ler que o Marcel ja nao ia voltar a Luz.Isso ja eu sabia que ele nunca ia voltar e la se foram 3.5M para deitar fora.
A outra que quase me deixou a sonhar se nao soubesse melhor era que o Marselha estava interessado no Maxi...mas....mas.......tbem andava a sondar o Luis Filipe[:D] [:D]


edit:pensando melhor a primeira ate que me deixou contente.lol.O que me deixou lixado foi os 3.5M.Voçes perceberam.he heee
 
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basini disse:
Isso tbem é verdade senao o moço nem chega aos 30[:D]


Epa hoje vi 2 noticias,uma deixou-me lixado que foi ler que o Marcel ja nao ia voltar a Luz.Isso ja eu sabia que ele nunca ia voltar e la se foram 3.5M para deitar fora.
A outra que quase me deixou a sonhar se nao soubesse melhor era que o Marselha estava interessado no Maxi...mas....mas.......tbem andava a sondar o Luis Filipe[:D] [:D]


edit:pensando melhor a primeira ate que me deixou contente.lol.O que me deixou lixado foi os 3.5M.Voçes perceberam.he heee
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Pois... percebi... lá se foi o dinheiro e que se vá o Luis Filipe. [:D]

O Maxi e o Cebola não podem sair do clube. São umas mais valias. [;)]
 
Tbem gosto do Maxi,pode nao ser nenhum fora de serie mas acho que cumpre.Podemos contar com ele,enquanto o Luis Filipe ate pode cumprir mas ja é habitual ir-se enterrando...enfim!!!Nao fomos buscar o J.Pereira a custo 0,que era mais novo e sempre gostei do miudo.
Faltava-lhe era maturidade mas agora penso que esta melhor!!!



Entao este momento para mim foi fantastico[:D] http://www.youtube.com/watch?v=mxzzNNHbzz4&NR=1



Muita piada achei[:)]
 
basini disse:
Tbem gosto do Maxi,pode nao ser nenhum fora de serie mas acho que cumpre.Podemos contar com ele,enquanto o Luis Filipe ate pode cumprir mas ja é habitual ir-se enterrando...enfim!!!Nao fomos buscar o J.Pereira a custo 0,que era mais novo e sempre gostei do miudo.
Faltava-lhe era maturidade mas agora penso que esta melhor!!!



Entao este momento para mim foi fantastico[:D] http://www.youtube.com/watch?v=mxzzNNHbzz4&NR=1



Muita piada achei[:)]
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Grande J.Pereira! [:D]

Ele anda a fazer bons jogos no Braga.
 
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