A Autoridade não se defende a tiro

Excalibur

Banido
Polémicas declarações de Clemente Lima, Juiz Desembargador e Inspector Geral da administração interna.

Entrevista ao Inspector-Geral da Administração Interna "A autoridade não se defende a tiro"



Muita intolerância e incompetência foi o que o juiz desembargador Clemente Lima encontrou nas polícias em dois anos de funções. E tiros a mais na GNR.
Video Aqui


De entre as declarações proferidas eu saliento estas das quais já aqui tenho feito eco.

"A GNR é demasiado militarizada"

"Encara os interlocutores como inimigos"

"E devia haver uma só forma Policial deixando de haver GNR e PSP"

Sobre as restantes, não possuo informação avalizada para poder dizer ou não se há abuso de autoridade ou se por exemplo os agentes à paisana procedem como Cowboys ou intitulando-se agentes da PJ. :sh)


Esta ultima situação a ocorrer é grave e personifica usurpação de funções !!??
 
Última edição:
Eu acho normal que não disparem!!!
Se calham acertar um tiro em algum criminoso,o poliçia ainda vai preso ou suspenso!!!!
Os homens até teem medo de disparar!!![8b]
 
Este Verão deparei me com um tipico GNR.

Um toque entre 2 carros à minha frente. Eu ia me a desviar pra passar e obviamente tive d ir pra outra faixa.

Isto foi numa vilazita. Na altura k eu ia a passar por eles ( os carros que bateram) chegam os 2 GNR que vinham do sentido contrario ao meu e param o carro ali na faixa deles, que era por onde eu ia a ultrapassar. Parou tudo. Os carros que vinham de lá nao andavam e atras de mim fica fila.

O burro do GNR começa a manda vir. Eu disse lhe que ia ultrapassar e que alem do mais o triangulo tava no meio da estrada e tinha d me desviar dele por isso tava ali.......dahhhhhhhhhhhhhhh
O burro ficou lixado por lhe responder e continou a dizer k eu tenho d ir sempr mais a esquerda possivel e tal........
Entretanto vem o outro e tira o triangulo e o gajo ainda a mandar filetes. Entretanto o outro GNR la lhe disse qq coisa e ele puxou o carro pra frente. E pronto fez se luz....começou tudo a andar! K grande burro.
Era akele GNR de terreola nao sei se tao a ver!? Pensa k fala e o ppl cala se com medo da autoridade. Palhaçito. Se ele continuasse eu continuava a falar. Nao tenho k ficar calado, nao fui mal educado, ele k foi burro.
Ate me podia pedir a identificacao e o que quisesse. No fim quem s lixava era ele.
Eles pensam k sao mto importantes, mas esquecem se que ha gente que mexe mais cordelinhos que eles. Enfim!
 
Era akele GNR de terreola nao sei se tao a ver!? Pensa k fala e o ppl cala se com medo da autoridade. Palhaçito. Se ele continuasse eu continuava a falar. Nao tenho k ficar calado, nao fui mal educado, ele k foi burro.
Ate me podia pedir a identificacao e o que quisesse. No fim quem s lixava era ele.
Eles pensam k sao mto importantes, mas esquecem se que ha gente que mexe mais cordelinhos que eles. Enfim!
Tipo o RAP neste sketch? [:cool:]
 
Última edição:
Este Verão deparei me com um tipico GNR.

Um toque entre 2 carros à minha frente. Eu ia me a desviar pra passar e obviamente tive d ir pra outra faixa.

Isto foi numa vilazita. Na altura k eu ia a passar por eles ( os carros que bateram) chegam os 2 GNR que vinham do sentido contrario ao meu e param o carro ali na faixa deles, que era por onde eu ia a ultrapassar. Parou tudo. Os carros que vinham de lá nao andavam e atras de mim fica fila.

O burro do GNR começa a manda vir. Eu disse lhe que ia ultrapassar e que alem do mais o triangulo tava no meio da estrada e tinha d me desviar dele por isso tava ali.......dahhhhhhhhhhhhhhh
O burro ficou lixado por lhe responder e continou a dizer k eu tenho d ir sempr mais a esquerda possivel e tal........
Entretanto vem o outro e tira o triangulo e o gajo ainda a mandar filetes. Entretanto o outro GNR la lhe disse qq coisa e ele puxou o carro pra frente. E pronto fez se luz....começou tudo a andar! K grande burro.
Era akele GNR de terreola nao sei se tao a ver!? Pensa k fala e o ppl cala se com medo da autoridade. Palhaçito. Se ele continuasse eu continuava a falar. Nao tenho k ficar calado, nao fui mal educado, ele k foi burro.
Ate me podia pedir a identificacao e o que quisesse. No fim quem s lixava era ele.
Eles pensam k sao mto importantes, mas esquecem se que ha gente que mexe mais cordelinhos que eles. Enfim!
Pois, há gajos que nem escrever quanto mais puxar cordelinhos.

Mas fizeste bem, um gajo a trabalhar e ainda se comportam assim.
 
Estas opiniões sinceramente desiludem-me... vêm para aqui criticar as nossas Forças de Segurança em vez de as apoiarem...

O Zix, só por causa dum elemento da GNR que não foi muito prático na altura, fala como se toda a GNR fosse uma treta... Quando cometes um erro gostas que digam que és burro?! Respeita as pessoas que não se podem defender! Todos erramos, todos por vezes estamos em dias maus e temos atitudes menos boas... mas não venhas chamar de burro alguém que para além desse pequeno incidente provavelmente nunca mais viste, ou tiveste problemas com ele...
"Esquecem-se que há gente que mexe mais cordelinhos que eles"... por acaso fazes parte desses que mexem mais cordelinhos?! Parece-me que não... és mais um coitado como ele... Eles estão a fazer o trabalho deles! Deixem-nos em paz! Não critiquem o todo pela parte!

Outro ponto... eu até concordo com quando se diz que é demasiado militarizada mas só por uma coisa... é que os coitados são os que têm as orelhas mais quentes, já que só falam mais mal deles do que da PSP, se bem que também critiquem a torto e a direito a PSP, que eles são os burros das terreolas como já se viu alguém dizer aqui... e não se podem defender... porque são militares, não podem manifestar-se... não podem lutar pelos seus direitos... são militares...
Quanto ao serem burros... Sabem que existem inúmeros GNR's licenciados e doutorados?! Eles já nem se dão ao trabalho de comentar estes comentários tristes... de quem não sabe 1/4 do que eles passam todos os dias! Tudo em prol da população! É fácil criticar... basta abrir a boca... Agora dar o corpo ao manifesto, não é qualquer um e eles fazem-no todos os dias! Depois o que levam são estas ricas palavras de agradecimento!!!

Quanto ao facto de haver perseguições... é uma pena de facto... eles deveriam ficar quietinhos... não fazer nada... e deixar os infractores, que por vezes não são só meros infractores a caminho do trabalho ou de casa, mas ladrões, traficantes, assassinos... Ora, por esta ordem de ideias, segundo o "brilhante" Inspector-Geral do IGAI, eles mesmo que vissem um carro que é suspeito de ter sido usado num roubo, ou de alguém que estão à procura, é melhor de facto deixá-lo ir... para ir cometer mais outro roubo... ou outro assassinato... ou algo do género...

Imaginem por exemplo... o condutor do carro X... praticou a infracção de não parar num encarnado... os elementos da GNR/PSP vêem... poderão informar-se se o carro é suspeito... mas de qualquer das formas como é suposto não participarem em perseguições... ficam quietinhos... e deixam o carro seguir... Algures, uma hora depois... uns km's mais à frente... está a vossa namorada/esposa, ou alguém da vossa família num banco... e os passageiros do carro X... entram nesse mesmo banco, assaltam-no e, propositadamente, ou por azar, atiram sobre a vossa namorada/esposa... que fica gravemente ferida, com estado considerado reservado... neste caso... se soubessem que não foi feita a perseguição policial a esse veículo... ficariam ou não com raiva por os elementos das FS não terem dado início a uma perseguição que impediria os passageiros do veículo X de roubarem e consequentemente ferirem de morte a vossa namorada/esposa?!

Pensem nisso e digam-me qualquer coisa... e outra coisa... já polícias morreram no cumprimento do dever... em perseguições policiais e não só... alguém agradeceu à família... alguém teve um gesto de agradecimento a algum desses OPC's (orgão de polícia criminal)?! Não me parece... Há quem só pense em estar seguro em casa, sem pensar na privação que passam os nossos homens no terreno e que passam as suas famílas que nem podem combinar um fim de semana todos juntos visto que, no caso da GNR, poderão apenas ser informados da sua escala para o dia seguinte até às 17h desse mesmo dia!!! Quem não sabe o que eles sofrem na pele... não critique! Analisem bem os dois lados... Lá por haver uma ovelha negra não a tomem pelo todo, não é ela que faz a GNR nem a PSP! É que no vosso trabalho também as há e não é por isso que o vosso trabalho tem mais ou menos valor!!!
 
Última edição:
Polémicas declarações de Clemente Lima, Juiz Desembargador e Inspector Geral da administração interna.

Entrevista ao Inspector-Geral da Administração Interna "A autoridade não se defende a tiro"



Muita intolerância e incompetência foi o que o juiz desembargador Clemente Lima encontrou nas polícias em dois anos de funções. E tiros a mais na GNR.

Video Aqui


De entre as declarações proferidas eu saliento estas das quais já aqui tenho feito eco.

"A GNR é demasiado militarizada"

"Encara os interlocutores como inimigos"

"E devia haver uma só forma Policial deixando de haver GNR e PSP"

Sobre as restantes, não possuo informação avalizada para poder dizer ou não se há abuso de autoridade ou se por exemplo os agentes à paisana procedem como Cowboys ou intitulando-se agentes da PJ. :sh)


Esta ultima situação a ocorrer é grave e personifica usurpação de funções !!??
Quer-me parecer que o juiz desembargador tem bastante razão, é efectivamente essa ideia que tenho, como alias se constata, o resto dos cidadãos.

Claro que, do que tenho falado com alguns guardas da psp, a ideia que fica é de que há duas realidades, as das pequenas cidades relativamente calmas e a realidade dos "guetos auto[SIZE=-1]-impostos" que se renova por dentro, resultado de politicas sociais erradas que acabam por favorecer grandes "tubarões", aí a realidade é violenta, impune pq se sabe que as leis "parvas para alguns" não se aplicam.








[/SIZE]
 
Mas é bem verdade que a "autoridade" não se defende a tiro, defende-se de muitas maneiras, mas quando se chega a um ponto em que um policia tem de se defender a tiro para manter a autoridade, algo está muito mau...

...podre mesmo.
 
Estas opiniões sinceramente desiludem-me... vêm para aqui criticar as nossas Forças de Segurança em vez de as apoiarem...

O Zix, só por causa dum elemento da GNR que não foi muito prático na altura, fala como se toda a GNR fosse uma treta... Quando cometes um erro gostas que digam que és burro?! Respeita as pessoas que não se podem defender! Todos erramos, todos por vezes estamos em dias maus e temos atitudes menos boas... mas não venhas chamar de burro alguém que para além desse pequeno incidente provavelmente nunca mais viste, ou tiveste problemas com ele...
Esquecem-se que há gente que mexe mais cordelinhos que eles... por acaso fazes parte desses que mexem mais cordelinhos?! Parece-me que não... és mais um coitado como ele... Eles estão a fazer o trabalho deles! Deixem-nos em paz! Não critiquem o todo pela parte!

Outro ponto... eu até concordo com quando se diz que é demasiado militarizada mas só por uma coisa... é que os coitados são os que têm as orelhas mais quentes, já que só falam mais mal deles do que da PSP, se bem que também critiquem a torto e a direito a PSP, que eles são os burros das terreolas como já se viu alguém dizer aqui... e não se podem defender... porque são militares, não podem manifestar-se... não podem lutar pelos seus direitos... são militares...
Quanto ao serem burros... Sabem que existem inúmeros GNR's licenciados e doutorados?! Eles já nem se dão ao trabalho de comentar estes comentários tristes... de quem não sabe 1/4 do que eles passam todos os dias! Tudo em prol da população! É fácil criticar... basta abrir a boca... Agora dar o corpo ao manifesto, não é qualquer um e eles fazem-no todos os dias! Depois o que levam são estas ricas palavras de agradecimento!!!

Quanto ao facto de haver perseguições... é uma pena de facto... eles deveriam ficar quietinhos... não fazer nada... e deixar os infractores, que por vezes não só meros infractores a caminho do trabalho ou de casa, mas ladrões, traficantes, assassinos... Ora, por esta ordem de ideias, segundo o "brilhante" Inspector-Geral do IGAI, eles mesmo que vissem um carro que é suspeito de ter sido usado num roubo, ou de alguém que estão à procura, é melhor de facto deixá-lo ir... para ir cometer mais outro roubo... ou outro assassinato... ou algo do género...

Imaginem por exemplo... o condutor do carro X... praticou a infracção de não parar num encarnado... os elementos da GNR/PSP vêem... poderão informar-se se o carro é suspeito... mas de qualquer das formas como é suposto não participarem em perseguições... ficam quietinhos... e deixam o carro seguir... Algures, uma hora depois... uns km's mais à frente... está a vossa namorada/esposa, ou alguém da vossa família num banco... e os passageiros do carro X... entram nesse mesmo banco, assaltam-no e propositadamente, ou por azar, atiram sobre a vossa namorada/esposa... que fica gravemente ferida, com estado reservado... neste caso... se soubessem que não foi feita a perseguição policial a esse veículo... ficariam ou não com raiva por os elementos das FS não terem dado início a uma perseguição que impediria os passageiros do veículo X de roubarem e consequentemente ferirem de morte a vossa namorada/esposa?!

Pensem nisso e digam-me qualquer coisa... e outra coisa... já polícias morreram no cumprimento do dever... em perseguições policiais e não só... alguém agradeceu à família... alguém teve um gesto de agradecimento a algum desses OPC's (orgão de polícia criminal)?! Não me parece... Há quem só pense em estar seguro em casa, sem pensar na privação que passam os nossos homens no terreno e que passam as suas famílas que nem podem combinar um fim de semana todos juntos visto que, no caso da GNR, poderão apenas ser informados da sua escala para o dia seguinte até às 17h desse mesmo dia!!! Quem não sabe o que eles sofrem na pele... não critiquem! Analisem bem os dois lados... Lá por haver uma ovelha negra não a tomem pelo todo, não é ela que faz a GNR nem a PSP! É que no vosso trabalho também as há e não é por isso que o vosso trabalho tem mais ou menos valor!!!

Estou plenamente de acordo contigo!

Esse inspector devia era de estar calado, se realmente detectou falhas devia de as expor supriormente aquem de direito, e não vir para a praça publica dizer estas coisas, sabendo bem que o zé povinho se péla por estas "bocas" para bater nas FS.

É muito bonito criticar,mas aqueles que criticam se um dia lhes roubarem o carro e souberem que o ladrão não parou numa operação "stop", e que a GNR/PSP nada fez para o deter, vêm logo dizer que os guardas são uma camada de chulos que nada fazem e que são pagos por todos nós, para nos defenderem, e não para viverem a grande a custa do Estado etc etc.

Conclusão, quando a coisa é conosco e somos a vitima, eles devem actuar e devem ser implacaveis para com os criminosos, quando não estamos envolvidos, eles não deviam ser tão duros deviam respeitar mais os direitos dos outros blá, blá......Enfim é a conversa do costume
 
Infelizmente, ser agente da autoridade neste pais é muito perigoso e triste...

vale mais ser criminoso, pois ainda têm mais direitos de que a autoridadee não precisam de respeitar todas aquelas formalidades antes de usar uma arma.

Eu até que compreendo quando alguns agentes viram a cara para o lado para não se meterem em confusões!!!
 
Mais um Juiz que fala de mais ( aliás á imagem do "chefe" Noronha de Nascimento)[s)] :(

Na minha opinião, numa altura em que a violencia e as suas formas de expressão têm racios de crescimento assustadores, e ineditos no nosso País, estas declaraçoes, são absolutamente irresponsaveis, demagogicas e desmotivadoras para todas as forças de Segurança!!!, e é lamentavel e até desprezivel, que as mesmas pessoas que após os telejornais, lamentam e condenam as mortes á queima-roupa de Policias e GNRs, sejam as mesmas que hoje aplaudem as declaraçoes deste Juiz, Policia dos Policias apolitizado (!!!)[s)] [s)]
 
Mas é bem verdade que a "autoridade" não se defende a tiro, defende-se de muitas maneiras, mas quando se chega a um ponto em que um policia tem de se defender a tiro para manter a autoridade, algo está muito mau...

...podre mesmo.


Exactamente.

O que eu interpreto destas palavras e o sentido que lhes é dado, é que quando se chega ao extremo de ter de sacar a arma do coldre, para impôr lei respeito e ordem, estamos perante a falência de uma sociedade que se quer ordeira, honesta e cumpridora.

A violência efectivamente está a chegar a extremos, mas será que não se entende que um agente da autoridade a fazer uso da sua arma é um sinla que algo falhou antes de chegar à ultima linha, que é personificada pelo agente de autoridade de arma em punho.

No meu entender ele ( Juiz Clemente Lima ) estava a enviar uma mensagem ao poder politico e aos legisladores e não a criticar e desautorizar os agentes.
 
Exactamente.

O que eu interpreto destas palavras e o sentido que lhes é dado, é que quando se chega ao extremo de ter de sacar a arma do coldre, para impôr lei respeito e ordem, estamos perante a falência de uma sociedade que se quer ordeira, honesta e cumpridora.

A violência efectivamente está a chegar a extremos, mas será que não se entende que um agente da autoridade a fazer uso da sua arma é um sinla que algo falhou antes de chegar à ultima linha, que é personificada pelo agente de autoridade de arma em punho.

No meu entender ele ( Juiz Clemente Lima ) estava a enviar uma mensagem ao poder politico e aos legisladores e não a criticar e desautorizar os agentes.
Humm, eu que sou mauzinho, acho que a mensagem era outra...


Mas fica para outro tópico.


[;)]
 
Infelizmente, ser agente da autoridade neste pais é muito perigoso e triste...

vale mais ser criminoso, pois ainda têm mais direitos de que a autoridadee não precisam de respeitar todas aquelas formalidades antes de usar uma arma.

Eu até que compreendo quando alguns agentes viram a cara para o lado para não se meterem em confusões!!!

Ser agente em portugal não é perigoso pois a nivel estactisticos há profissões bem mais perigosas. Se é triste ou não é com eles foi a profissão que escolheram.

Sobre o disparar eu acho bem e normal que a policia dispare, alia aida sexta feira após um assalto no banco Bes aqui em Almada a policia evitou o assalto a tiro one acertou no assaltante....é assim mesmo que deve ser, policia deve e pode disparar contra criminosos armados

O que é criticavel é usarem armas e dispararem em pessoal desarmado, inocente ou indefeso isso é que é condenável e tem de ser combatido.
 
Ser agente em portugal não é perigoso pois a nivel estactisticos há profissões bem mais perigosas. Se é triste ou não é com eles foi a profissão que escolheram.

Sobre o disparar eu acho bem e normal que a policia dispare, alia aida sexta feira após um assalto no banco Bes aqui em Almada a policia evitou o assalto a tiro one acertou no assaltante....é assim mesmo que deve ser, policia deve e pode disparar contra criminosos armados

O que é criticavel é usarem armas e dispararem em pessoal desarmado, inocente ou indefeso isso é que é condenável e tem de ser combatido.

Ser polícia não é perigoso?! Então porque é que não vais tu um mesinho fazer o serviço deles?! Bem que gostaria de ver isso... para falar todos falam...

Foi a profissão que escolheram sim... escolheram, infelizmente, proteger-nos a nós em detrimento de terem uma vida familiar normal...

Diz-me onde viste polícias a dispararem sobre pessoas inocentes?!
A polícia deve poder disparar contra criminosos armados, mas não pode! Até porque quando o faz é o que se tem visto... polícias a levarem com processos em cima, a serem constituídos arguidos! E é verem-se polícias a serem assassinados por criminosos! Polícias a defenderem-se com armas velhas que não funcionam ou estão demasiado velhas e estragadas para terem boa pontaria... Eu vi uma dum agente, uma de serviço e não pessoal, que a mira estava péssima... para atirar com aquela arma tinham de fazer pontaria a um ponto que nada tinha a ver, não me recordo qual a diferença de distância ... ora como é que se consegue atirar em segurança com uma arma desta que nem tem condições nenhumas?!
 
Exactamente.

O que eu interpreto destas palavras e o sentido que lhes é dado, é que quando se chega ao extremo de ter de sacar a arma do coldre, para impôr lei respeito e ordem, estamos perante a falência de uma sociedade que se quer ordeira, honesta e cumpridora.

A violência efectivamente está a chegar a extremos, mas será que não se entende que um agente da autoridade a fazer uso da sua arma é um sinla que algo falhou antes de chegar à ultima linha, que é personificada pelo agente de autoridade de arma em punho.

No meu entender ele ( Juiz Clemente Lima ) estava a enviar uma mensagem ao poder politico e aos legisladores e não a criticar e desautorizar os agentes.

TU podes pensar assim... mas não é isso que entendem a grande maioria dos portugueses... não é isso que entendem os próprios elementos das FS... ele descridibilizou-os... criticou-os... Como hão-de ser respeitados se nem quem devia dar o exemplo os respeita?!
 
A autoridade não se defende a tiro?!
A autoridade defende-se da maneira que fôr necessaria; se fôr necessario ser a tiro, assim será!
Não vale a pena estar com tretas!
Quando se consegue defender sem armas defende-se, senão vai (e tem que ir) a tiro!

E não há tiros a mais; há tiros a menos!
Só isso justifica o aumento da criminalidade, embora não seja nada de grave quando comparado com os outros paises (estamos no paraiso!), mas se há ainda menos tiros, os criminosos começam a abusar........... quem diz o contrario é porque não quer ver...........
Quando há assaltos com tiros contra civis ou policias, só tenho pena de a policia não os "estourar" todos!
Era menos esse prejuizo para os tribunias e para cadeia!


Se esse juiz fôr vitima de algum roubo (ou outro crime), violento e se puder defender rocorrendo à arma que, quase de certeza possui (por ser juiz), até quero ver se não o faz!

Só por referir que só deve existir uma força policial e não 2, só revela que não percebe muito sobre o assunto!
 
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