Volvo C30 2.0D vs BMW 120d (177cv)

Jarod disse:
Eu não percebo qual é a confusão.

Todos nós sabemos que a maioria dos BMW's que circulam em Portugal são comprados não pelo prazer de condução, não pelo preço/qualidade, não pela sua versatilidade, não pela sua segurança e não pela potência.

A maioria são comprados apenas e só para a pessoa se sentir bem com as opiniões alheias, da dita "vizinhança". A isto se chama o tal "status", a colocação em primeiro lugar da necessidade de ser bem-visto pela comunidade em que nos inserimos, nem que seja à custa da sustentabilidade das finanças de cada família e nós portugueses somos peritos nisso, tal é o montante de crédito mal parado e créditos acima de créditos que se contraem... e para quê?
Para comprar plasmas, leitores HD/Blu-Ray para depois ver filmes pirateados comprados na feira, vestir roupa onde a marca está escrita em Arial Black 300pts para que se veja bem à distância?

Existe sim, uma MINORIA em Portugal que efectivamente compra um BMW NÃO pelo factor Status, e compram verdadeiras máquinas de condução. Mas vocês sabem que são POUQUÍSSIMOS.

As grandes berlinas alemãs a gasóleo servem para uma coisa: fazer muitos km, mais do que as berlinas a gasolina, e com maior autonomia. Isto interessa para a clientela-tipo destes carros, os executivos que percorrem grandes distâncias, as frotas de empresas, etc. que vão entre as cidades alemãs que distam muito entre si. Fazer viagens e parar várias vezes pelo caminho, constantemente, é chato para essa clientela-tipo, daí a existência das versões Diesel.

E depois temos o mercado Português.

Um país pequeníssimo, que se percorre de norte a sul em cerca de 6 horas. A BMW na Alemanha pensa assim: "os nossos clientes-tipo em Portugal compram BMW pelo espírito de condução e tal, não devem optar pelo gasóleo porque pelos km que fazem comparativamente com a Alemanha não há razão para abdicarem de verdadeiras performances disponíveis nas versões a gasolina. Para além disso quem gasta dinheiro para comprar um BMW não se deve importar com os custos do combustível, querem é prazer de condução."

... que enganados que estão eles. E basta olhar para as nossas estradas.
Eu tenho sérias dificuldades em encontrar BMW's a gasolina. O que quererá isto dizer? QUE A GENERALIDADE DOS CLIENTES BMW COMPRA APENAS PARA TER ACESSO AO NOME "BMW" MAS SEM PREJUDICAR A SUA ROTINA DIÁRIA DE ABASTECER AOS HIPERS E SIM, IR AO LIDL E MINIPREÇO?

Tudo isto podia se aplicar perfeitamente à Mercedes ou Audi, mas não tem tanta força porque é a BMW que faz mais questão de afirmar o prazer de condução dos seus veículos como factor de eleição para a escolha da sua marca. Nada disto é uma crítica à BMW em si, mas antes à maioria dos seus clientes em Portugal. A BMW tem lucrado imenso com tudo isto! Por isso as minhas palmas para eles apr:) tal como para a Porsche que vendeu a alma ao diabo ao disponibilizar um SUV horrível mas que vende mais do que o 911, tal como para a Mercedes-Benz que andou para a frente com o "Alce" Classe A que teve algum sucesso também, a à Audi que se aventurou com o A2, beliscando clientelas que estavam vedadas às marcas e ganharam algum dinheiro com isso.

Quanto aos Diesel na Volvo e na Mercedes-Benz, ambas as marcas têm uma longa tradição Diesel, e não são marcas que têm como chamariz principal o Prazer de Condução, e embora também haja muito Uga Buga Tuga a despender de muito dinheiro em versões gasóleo para fazerem 9.000 km por ano e abdicarem de motores com maior performance. Mas sendo a BMW a marca "do prazer de condução", é mais correcto afirmar-se que um Verdadeiro BMW é um bom carro a gasolina.

Tirem as vossas conclusões, mas não generalizem que os compradores de BMW em Portugal os compram "pelo espírito de condução"...
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Então quem faça + de 30/35.000kms ano e queira gastar >45.000€ num carro compra o quê? Um VelSatis a gasolina?
Ou se calhar um Tata ou um Logan?? Afinal serve perfeitamente para ir do ponto A a B.
 
O que eu quero é essencialmente um carro equilibrado. Um automóvel com um motor com boas prestações (caso contrário optaria pelo 1.6D), para uma utilização mista.
Isto pq, se no dia-a-dia ando quase exclusivamente em cidade, já aos fins-de-semana adoro ir para fora, e é perfeitamente normal fazer uns 1.000 kms num fim-de-semana, isto sem contar as idas algo frequentes a Lx (sou do Porto).
O que eu quero dizer com isto é que não tenho qualquer necessidade de um automóvel com prestações brutais (até pq pelo preço compraria por exemplo um Leon Cupra e ainda sobrava dinheiro) ou um comportamento muito desportivo. Previligio o equilibrio entre conforto/comportamento e consumo/prestações.
Isso sim, é o carro ideal para mim!



Respondendo:

Falando racionalmente... e se compararmos o 2.0 e o 118d (potencia semelhante) ou seja... ver o carro pelo que ele é... e deixar de lado a potencia.

O design do Volvo é diferente... tem uma traseira que sinceramente gosto, mas tem falhas, como por exemplo aquela mala, que por causa da traseira fica de uma forma estranha... E a traseira (sim , no mundo racional conta) até pode ter espaço, mas não é uma mala normal. Só visto.
Espaço, deve ser ela por ela, mas o serie 1 se for 3 portas, na minha opinião é melhor, o serie 1 5 portas tem uma entrada muito foleira para os lugares traseiros.
Do ponto de vista de condução este novo serie 1 com direcção electrica tornou-se mais racional... não tanto virado para a condução, mas mais citadino. Tendo isto, penso que em cidade e estrada, conduzir os dois deve ser ela por ela, falo em termos de conforto e cansaço.

Conduzir mais depressa e para quem gosta, o bmw é melhor, sem comparação possivel, é uma combinação que do ponto de vista de sensação não dá qualquer hipotese.

Que mais queres saber?
Já agora, o 1.6d da volvo é um motor que não gosto muito, especialmente em cidae... parece que tem uma zona onde o motor não responde... especialmente em arranques, por mais normais que sejam, o motor não responde, a entrar em cruzamentos por vezes dá para enganar, pelo menos ao principio.
 
Aposto que o amigo The Monk continua sem saber que automóvel comprar, pois entrou aqui confuso e saiu baralhado.Olha segue o que sentes, compra aquele que achares que condiz contigo, são ambos bons automóveis e nunca conseguirás ter uma opinião de jeito aqui por duas simples razões:

1ª- Este pessoal adora armar confusão, é pior que a feira no sábado de manhã;

2ª- São veículos destinados a públicos completamente diferentes na maneira como vêm a vida,para os clientes de um, há dias com chuva e dias com sol, para outro os dias são sempre de praia.[;)]
Logo esquece tudo o que te disseram por cá, faz um test-drive e compra sem hesitar, aquele que tu gostas, aquele que te dá a dor de barriga sempre que entras nele,arrisca pelo menos uma vez na vida.Vais adorar a sensação do poder escolher.Vais ver que não te arrependes.Abração.

Comparativo entre eles dois(desculpe o vídeo ser alemão):
http://www.flixya.com/video/34351/Test_Audi_A3_Sportback,_Volvo_C30,_BMW_Serie_1

Aqui estão os concorrente:

BMW 1 Series

1series_09.jpg


and the last but not the least:

VOLVO C 30

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Última edição:
Taveirada disse:
O design do Volvo é diferente... tem uma traseira que sinceramente gosto, mas tem falhas, como por exemplo aquela mala, que por causa da traseira fica de uma forma estranha... E a traseira (sim , no mundo racional conta) até pode ter espaço, mas não é uma mala normal. Só visto.
Espaço, deve ser ela por ela, mas o serie 1 se for 3 portas, na minha opinião é melhor, o serie 1 5 portas tem uma entrada muito foleira para os lugares traseiros.
Do ponto de vista de condução este novo serie 1 com direcção electrica tornou-se mais racional... não tanto virado para a condução, mas mais citadino. Tendo isto, penso que em cidade e estrada, conduzir os dois deve ser ela por ela, falo em termos de conforto e cansaço.

Conduzir mais depressa e para quem gosta, o bmw é melhor, sem comparação possivel, é uma combinação que do ponto de vista de sensação não dá qualquer hipotese.

Que mais queres saber?
Já agora, o 1.6d da volvo é um motor que não gosto muito, especialmente em cidae... parece que tem uma zona onde o motor não responde... especialmente em arranques, por mais normais que sejam, o motor não responde, a entrar em cruzamentos por vezes dá para enganar, pelo menos ao principio.
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A nível de espaço ambos os automóveis preenchem as minhas necessidades. O carro é para uso de uma ou duas pessoas, e de qq forma se optar pelo S1 será 2+2, com 3p. Prefiro dois lugares confortáveis atrás.
Concordo ctg relativamente às versões 5p... Aliás, caso o S1 existisse apenas em 5p nem seria um carro a considerar. Faz-me lembrar o Mégane 5p... são ambos automóveis que claramente foram desenhados para 3p, mas por obrigações do mercado surgiram com versões 5p, e o resultado está à vista.

A nível de condução ainda só tive oportunidade de testar o Volvo 1.6D (o 2.0D não estava disponível na altura), e se tiver tempo vou fazer o test drive do 120d para a semana.
A nível de aceleração não achei o 1.6D nada mau, especialmente tendo em consideração a combinação entre o acelerador electrónico e o overboost. Se premires o acelerador de forma progressiva, a aceleração não é famosa... mas se colares o pé ele mexe-se bem! Onde senti mais a falta da potência foi em AE: ao engatar a 5ª nota-se claramente o limite de potência do automóvel, e dos 130 aos 180km/h a aceleração é algo penosa. A aceleração e a caixa de 6 velocidades (melhor aceleração, melhores consumos) foram os únicos motivos que me levaram a passar a considerar o 2.0D.

Cumps,
 
Boas. Felizmente só li as primeiras 2 páginas do tópico, e agora esta, onde após dezenas de páginas o AUTOR DO TÓPICO escreve o seu 3º post... ou seja, tudo o resto não contribuiu nada....

..se bem que gostei muito da opinião do JAROD :) concordo quase em pleno.

Quanto aos carros, pelos aspectos que falas, eu ia para o C30.
É um bom carro, é um bom motor (não tem 177cv mas e depois? não chega? as multas são caras com 60cv ou com 600...), é diferente e exclusivo.

Desde que o vi como prototipo que gostei dele. Do série 1 já não posso dizer o mesmo....não me seduz tanto.

Já andei no 2.0Hdi, e é um motor bastante honesto, chega perfeitamente e chega a entusiasmar!! eu bem queria uma caixa de 6v no meu 1.6hdi.... Já andei também num 120d 163cv e é outra loiça, mas peeoalmente, pra o uso que lhes daria, entre um e outro, queria o mais económico ;)


Felizmente que o carro vai ser pra andar maioritariamente 1/2 pessoas, pois o espaço nos dois não é grande, assim como a versatilidade de ambos. Concordo que o C30 tenha uma bagageira ridicula e de acesso esquisito...

Quanto ao conforto, julgo que o S1 será melhor, pois tem chassis mais rigido (terá?), o amortecimento sai beneficiado e o C30 com roda 18" não deve ser muito amigo das costas...mas fica magnifico!!

Portanto, pra quem não "precisa" da potência do BMW ou do seu status (como os users daqui muito falam...), o C30 pra mim é a escolha certa.

Ah! é que eu gosto de carros diferentes do normal :)

PS - afinal já são 4 posts...sorry
 
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TheMonk disse:
A nível de espaço ambos os automóveis preenchem as minhas necessidades. O carro é para uso de uma ou duas pessoas, e de qq forma se optar pelo S1 será 2+2, com 3p. Prefiro dois lugares confortáveis atrás.
Concordo ctg relativamente às versões 5p... Aliás, caso o S1 existisse apenas em 5p nem seria um carro a considerar. Faz-me lembrar o Mégane 5p... são ambos automóveis que claramente foram desenhados para 3p, mas por obrigações do mercado surgiram com versões 5p, e o resultado está à vista.

A nível de condução ainda só tive oportunidade de testar o Volvo 1.6D (o 2.0D não estava disponível na altura), e se tiver tempo vou fazer o test drive do 120d para a semana.
A nível de aceleração não achei o 1.6D nada mau, especialmente tendo em consideração a combinação entre o acelerador electrónico e o overboost. Se premires o acelerador de forma progressiva, a aceleração não é famosa... mas se colares o pé ele mexe-se bem! Onde senti mais a falta da potência foi em AE: ao engatar a 5ª nota-se claramente o limite de potência do automóvel, e dos 130 aos 180km/h a aceleração é algo penosa. A aceleração e a caixa de 6 velocidades (melhor aceleração, melhores consumos) foram os únicos motivos que me levaram a passar a considerar o 2.0D.

Cumps,
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E já andaste no serie 1?
 
Volvo > BMW ?????

Continuem a sonhar.....o sonho comanda a vida...

Acabo se sair duma das V50 aqui da empresa e acreditem que em qualidade de interiores, barulhos parasitas e agradabilidade de condução, esta Volvo vale 0.............comparando com os BMW obviamente...[;)]

Não comparo motor com o BMW porque esta é apenas 1.6D, mas deixo já aqui a minha opinião...lenta e bêbeda...............nem dá para perceber se é mais lenta ou mais bêbeda.....[:vm)]

Nem o meu megane com 1200 Kg é assim tão pastelão e é a gasolina!!!

Desculpem a minha rispidez, mas sento-me muitas vezes em V50, 120d, 320d e 330d e 530d (cx auto) e vejo que a Volvo ainda tem um longo caminho a percorrer em muitos items para sequer se aproximar da BMW caros amigos! Talvez até os Golf V que tínhamos fossem ligeiramente melhores que esta Volvo...
Sejamos sérios caramba!![;)]

Será a Volvo melhor nalguns items? Claro que sim. Conforto por exemplo e relação preço/equipamento e mesmo assim este último pelo que vejo dos preços do C30 aqui postados, nem aqui neste item vence!

Já agora para que se perceba que não quero dizer que a Volvo não presta:

BMW S1 - Nota 8
Volvo V50 - Nota 7
Volvo C30 - não sei porque nunca conduzi nenhum, mas não deverá ser muito diferente da V50.

Se fôr, ainda bem para a Volvo e para o Consumidor!
 
Última edição:
Em relação ao C30, concerteza que será um bom produto, mas nunca comparavel ao BMW quando falarmos de prazer de condução, dinamismo e "pica de conduzir". Mas é um carro menos visto que o Série 1, e há quem valorize muito isso.


Nos itens conforto, qualidade geral (se bem o LCI, pelo que me têm dito está muito melhor), fiabilidade e habitabilidade devem ser equivalentes.
Nos itens performance, dinamismo e consumos, o 118d é melhor. O 120d aínda mais.


Só o autor pode decidir qual o melhor para ele. Experimentando e decidindo ponderadamente.

Muitos dizem "volvo sem hesitar" ou o contrário, mas a verdade é que o dinheiro não é deles. Se fossem eles os compradores, queria ver o "sem hesitar"[:D]
 
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Arturval disse:
Em relação ao C30, concerteza que será um bom produto, mas nunca comparavel ao BMW quando falarmos de prazer de condução, dinamismo e "pica de conduzir". Mas é um carro menos visto que o Série 1, e há quem valorize muito isso.


Nos itens conforto, qualidade geral, fiabilidade e habitabilidade devem ser equivalentes.
Nos itens performance, dinamismo e consumos, o 118d é melhor. O 120d aínda mais.


Só o autor pode decidir qual o melhor para ele. Experimentando e decidindo ponderadamente.

Muitos dizem "volvo sem hesitar" ou o contrário, mas a verdade é que o dinheiro não é deles. Se fossem eles os compradores, queria ver o "sem hesitar"[:D]
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Obviamente!! Se fosse eu a escolher, optava por talvez poupar uns trocos e escolher o S1 se os preços forem de facto os que estão aqui postados!
Melhor dinâmica e motor por menos dinheiro![;)]
Fosse o C30 mais barato 1500 ou 2000€ aí sim, Volvo....[;)]

Nos dias que correm, qualquer quantia poupada é boa!
 
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Bruno Grilo disse:
Obviamente!! Se fosse eu a escolher, optava por talvez poupar uns trocos e escolher o S1 se os preços forem de facto os que estão aqui postados!
Melhor dinâmica e motor por menos dinheiro![;)]
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Eu também desconfio onde enterrava os meus $$$$.

Porque sei, gosto e valorizo o que o BMW consegue oferecer e o Volvo nem lá chegará perto.


Se o Volvo fosse mais barato 1500euros, ficava 500euros mais barato que o 118d. Mesmo assim...
 
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