Opinião usados: Civic 1.5 VTEC vs. Xsara 1.9 TD - Qual escolheriam para vocês?
- Iniciador de tópicos Ang3ls
- Data de início
Drifting
New member
Pois eu tenho uma civic aerodeck 1.5 desde 2000 em casa e já tive 2x pug 306 e conduzo frequentemente um xsara 1.9td de1998:
Condução: sem dúvida mais fácil (o carro vira mais rápido, é mais reactivo) o xsara, pra mim é a pior parte da minha civic, parece q faz tudo a 2 tempos... A este nível sem dúvida o xsara!!! Belo chassis!
Conforto: acho q se equiparam no geral, mas nos pormenores gosto mais dos vidros eléctricos do xsara, das 2 luzes no tecto do carro em vez de 1 no civic, gosto de ligar o esguicho de água no xsara e os limpavidros ligarem autom´´atico, no civic tenho q os ligar e dps esguichar... O xsara é mais espaçoso atrás.
Motor: completamente opostos, são ambos honestos. Eu prefiro otto, pela suavidade e prazer, mas este Td tb não é mau. O diesel gasta menos, já se sabe, e problemas, se a ideia é fazer manutenção regular, não devem aparecer em nenhum. O q costumo andar tem 162000kms sem problemas. A média anda nos 6.0/6.5. A minha civic faz médias de 6.0l/100 ou menos, mas é só estrada, ZERO cidade.
Desvalorização e afins nestes casos não me parece relevante. Um é Honda, o outro é diesel, vendem-se bem os dois.
Por tudo o q foi dito eu se calhar ia pro Xsara apenas por um motivo: como é pra cidade, e envolve normalmente algumas subidas, a disponibilidade do Td a baixo regime dá algum maior à vontade...
Vai ver os carros e se puderes dá uma volta! Boa sorte
Condução: sem dúvida mais fácil (o carro vira mais rápido, é mais reactivo) o xsara, pra mim é a pior parte da minha civic, parece q faz tudo a 2 tempos... A este nível sem dúvida o xsara!!! Belo chassis!
Conforto: acho q se equiparam no geral, mas nos pormenores gosto mais dos vidros eléctricos do xsara, das 2 luzes no tecto do carro em vez de 1 no civic, gosto de ligar o esguicho de água no xsara e os limpavidros ligarem autom´´atico, no civic tenho q os ligar e dps esguichar... O xsara é mais espaçoso atrás.
Motor: completamente opostos, são ambos honestos. Eu prefiro otto, pela suavidade e prazer, mas este Td tb não é mau. O diesel gasta menos, já se sabe, e problemas, se a ideia é fazer manutenção regular, não devem aparecer em nenhum. O q costumo andar tem 162000kms sem problemas. A média anda nos 6.0/6.5. A minha civic faz médias de 6.0l/100 ou menos, mas é só estrada, ZERO cidade.
Desvalorização e afins nestes casos não me parece relevante. Um é Honda, o outro é diesel, vendem-se bem os dois.
Por tudo o q foi dito eu se calhar ia pro Xsara apenas por um motivo: como é pra cidade, e envolve normalmente algumas subidas, a disponibilidade do Td a baixo regime dá algum maior à vontade...
Vai ver os carros e se puderes dá uma volta! Boa sorte
Obrigada por todas as vossas opiniões e por me desejarem boa sorte!!! Mas acabaram por decidir por mim... ligou-me agora há pouco o dono do Civic... a dizer que foi vendido ontem à noite... 
por isso... ou tenho sorte com o Xsara... e vejo que ele está (espero eu) em excelente estado e fico com ele... ou então... vou ter de procurar novamente... e se calhar desta vez... fico-me por um carrito bem mais pequenito... mais citadino... mas que é duma pessoa conhecida... a ver vamos... depois aviso se sempre comprar o Xsara... [
]
por isso... ou tenho sorte com o Xsara... e vejo que ele está (espero eu) em excelente estado e fico com ele... ou então... vou ter de procurar novamente... e se calhar desta vez... fico-me por um carrito bem mais pequenito... mais citadino... mas que é duma pessoa conhecida... a ver vamos... depois aviso se sempre comprar o Xsara... []
v7
Banido
Não foge porque não vais depressa o suficiente. A andar depressa todos os carros fogem de uma maneira ou de outra.
Já acho engraçado ler os teus posts pelo quanto tu gostas e elogias o teu carro. Pela forma como o descreves parece um carro diferente para bastante melhor do que o carro igual ao teu que eu conheço. [
] Continua assim apaixonado e não andes noutros carros, se não acaba-se a ilusão [
]
rca33
New member
Não foge porque não vais depressa o suficiente. A andar depressa todos os carros fogem de uma maneira ou de outra.
Já acho engraçado ler os teus posts pelo quanto tu gostas e elogias o teu carro. Pela forma como o descreves parece um carro diferente para bastante melhor do que o carro igual ao teu que eu conheço. [
Continua assim apaixonado e não andes noutros carros, se não acaba-se a ilusão [
Mas achas que o civic curva mal ?
Nitrofurano
New member
Eu acho é que temos graus de exigência diferentes. O Civic dá inclusivé para brincar e tem reacções progressivas, nada mau. Mas é tão simples quanto isto: há melhor no mesmo segmento.
Gasoil
New member
Se esse xsara não estiver em condições, há mais xsaras, civics e outros à venda. Não te precipites [
x2. + vale perder + algum tempo a procurar novamente do k ir de enfiada p/o 1º k aparece. Se o Xsara não te agradar, não compres só pk irias ter + trabalho a procurar. Comprar 1 carro não é o mesmo k 1 doce, embora às vezes seja parecido [
]
Drifting
New member
Sou forçado a concordar.
Um 306 ou um Xsara contra um civic de 2000 em "serra powa", todos conduzidos pela mesma pessoa, ganham de certeza tempo ao civic. Não dúvido. Acho o civic honesto, e os outros bons!
x2. + vale perder + algum tempo a procurar novamente do k ir de enfiada p/o 1º k aparece. Se o Xsara não te agradar, não compres só pk irias ter + trabalho a procurar. Comprar 1 carro não é o mesmo k 1 doce, embora às vezes seja parecido [
[
] Eu sei... só vou comprar o Xsara se estiver em boas condições e se gostar dele... senão... a não ser que volte a encontrar carros destes tão baratos... não me irei importar nada em ir para um mais "fraquito"... Afinal de contas... o clio sempre vai dando para as curvas... não vai mais depressa vai mais devagar... A ver vamos... []
FilipeDiass
New member
acho que isso depende do Civic e do 306 ou Xsara em questão![
]mais uma vez, lá vou ter que buscar o único exemplo em concreto que conheço...
nunca vi Xsara's ou 306 no autódromo...civic's há lá muitos e de origem vão lá uns quantos...[
]por alguma razão será![
]já sei é do cliente tipo...[:vm)]
ESPRIT
New member
Só gostava de perguntar uma csa, q é uma duvida q tenho. já n é a primeira vez q vejo escrito no forum q há mto material para os hondas, n estão a confundir materiais para melhorar ou mudar os carros c o material normal de substituição?
É q da minha experiência, qquer marca generalista, tem mto material digamos "pirata", para modelos que tenham vendido bem.
Da minha experiência, a única grande diferença q notei, foi c o merc, devido ao mercado dos "fogareiros", pq há mto material de desgaste c mtos preços para eles, e o dono normal beneficia disso.
Qto a n ver xsaras e 306 nos Track-Days!
N sei o q isso quer dizer? Tbem nca vi mtos hondas em ralies? Quer dizer q são maus? N me parece.
É q da minha experiência, qquer marca generalista, tem mto material digamos "pirata", para modelos que tenham vendido bem.
Da minha experiência, a única grande diferença q notei, foi c o merc, devido ao mercado dos "fogareiros", pq há mto material de desgaste c mtos preços para eles, e o dono normal beneficia disso.
Qto a n ver xsaras e 306 nos Track-Days!
N sei o q isso quer dizer? Tbem nca vi mtos hondas em ralies? Quer dizer q são maus? N me parece.
FilipeDiass
New member
procurando bem, arranja-se quase tudo cá fora para os Hondas...
e vou dar dois exemplos concretos:
- módulo do distribuidor de um Civic 1.5i de 1990, a conversa do costume, não há, não se arranja, 75€ marca, arranjado numa pequena casa na Praça da Alegria em Lisboa, da MESMA MARCA que de origem, 20€
- sinoblocos para o mesmo carro, 80€ na marca, mais uma vez a conversa que não há cá fora, arranjados no Seixal, mercado paralelo, novos 50€
o que se pode de facto dizer é que mesmo peças da concorrência são caras!
as maiores dificuldades é em material eléctrico, no entanto aí procura-se no ferro velho![
]claro que peças específicas do interior ou algumas peças de chapa são muito difíceis de encontrar![
]não estava à espera desta resposta...
achas que o que escreves-te faz sentido?
ESPRIT
New member
procurando bem, arranja-se quase tudo cá fora para os Hondas...
e vou dar dois exemplos concretos:
- módulo do distribuidor de um Civic 1.5i de 1990, a conversa do costume, não há, não se arranja, 75€ marca, arranjado numa pequena casa na Praça da Alegria em Lisboa, da MESMA MARCA que de origem, 20€
- sinoblocos para o mesmo carro, 80€ na marca, mais uma vez a conversa que não há cá fora, arranjados no Seixal, mercado paralelo, novos 50€
o que se pode de facto dizer é que mesmo peças da concorrência são caras!
as maiores dificuldades é em material eléctrico, no entanto aí procura-se no ferro velho![
claro que peças específicas do interior ou algumas peças de chapa são muito difíceis de encontrar![
não estava à espera desta resposta...
achas que o que escreves-te faz sentido?
Faz tto sentido cmo insinuares q os xsaras e os 306 n teem chassis pq n aparecem nos Track-Days.
Qto Às peças, até n estou espantado. Acho o preço normal, por norma os japunas, Toyota à parte, n teem peças mais caras? pensei q fossem bem mais caras.
É q parece q há mtas peças pós Honda, há as mesmas q pós outros generalistas, o q há é mto material after-market para os melhorar e modificar. Já tive uma experiência c um Hyundai e um nissan q foi de partir a cabeça.
Na merc qse tudo o q seja interior, pirata só se for dos "States".
FilipeDiass
New member
eu não insinuei isso![
]o que quis dizer é que não me parece que seja linear o facto de ter pior ou melhor chassis, acho que a estrutura de suspensão de fábrica de um xsara ou de um 306 vem mais adaptada para um estilo de condução mais abrangente, enquanto que no caso concreto de um EK3 esta vem pensada para o conforto.
basta ver que um EK9 utiliza um chassis semelhante![
]daí se verem bastantes Civic's nos TD's!
a razão de não se verem Xsara's e 306 estava à espera que me dissessem....eu não sei!
em relação ao preço das peças, também acho que é normal, tirando certas peças específicas...
em relação a peças para modificação/personalização, existe de facto muita variedade para os Hondas e muitas outras marcas que não se conheçem em Portugal, no entanto nos últimos anos várias marcas alemães têm aparecido com material estético e de performance, com o intuito de cobir marcas como a Audi, BMW VW, Opel...daí que pense que a oferta está equilibrada para as principais marcas nesta vertente![
]
ESPRIT
New member
A penetração em termos de vendas dos 306 e xsaras nas suas versões desportivas, esteve bem distante da da honda. Até pq eram penalizados em termos de preço.
Aliás gostava de conseguir scanar um comparativo q tenho de um civic, zx 16v e golf GTI de 93. Para verem cmo carros de potência semelhantes e do mesmo nicho podem ter atitudes completamente diferentes.
Já na altura o civic ganha no preço, alias o VTI desta geração tinha sempre nota máxima no item preço, na geração a seguir a honda esticou-se no preço.
N concordo q o civic esteja mais afinado para conforto q os PSA´s, e volto a dizer q o civic n é mau, simplesmente o xsara para mim é dinamicamente superior.
Já agra, pq parece q mta gente pensa q qdo um carro é bom em dinâmica é pq tem uma suspensão mais desportiva, algo q aparentemente as revistas parecem alimentar, o que sempre me ensinaram é q qdo um carro tem uma suspensão com um óptimo compromisso entre conforto e comportamento em curva, pontua alto em dinâmica. Lembro-me bem qdo as revistas ainda explicavam as pontuações, q os BMW e PSA´s tinham grandes pontuações exactamente por este factor.
Aliás gostava de conseguir scanar um comparativo q tenho de um civic, zx 16v e golf GTI de 93. Para verem cmo carros de potência semelhantes e do mesmo nicho podem ter atitudes completamente diferentes.
Já na altura o civic ganha no preço, alias o VTI desta geração tinha sempre nota máxima no item preço, na geração a seguir a honda esticou-se no preço.
N concordo q o civic esteja mais afinado para conforto q os PSA´s, e volto a dizer q o civic n é mau, simplesmente o xsara para mim é dinamicamente superior.
Já agra, pq parece q mta gente pensa q qdo um carro é bom em dinâmica é pq tem uma suspensão mais desportiva, algo q aparentemente as revistas parecem alimentar, o que sempre me ensinaram é q qdo um carro tem uma suspensão com um óptimo compromisso entre conforto e comportamento em curva, pontua alto em dinâmica. Lembro-me bem qdo as revistas ainda explicavam as pontuações, q os BMW e PSA´s tinham grandes pontuações exactamente por este factor.
FilipeDiass
New member
CONCORDO! só não concordo por dizerem que é o chassis o factor que desequilibra. acho que o esquema de suspensão dos PSA's é que conseguia uma melhor ligação à estrada na maioria das situações.
aliás acho o chassis do EK3 bastante competente.
a questão está é que não é raro se ver um EK3 3 portas nos TD's...que de versão desportiva tem muito pouco...[
]faz sentido!
a suspensão do meu carro ideal não era Japonesa[
], mas o motor também garanto que não era Francês...[]