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Acidente Com Autocarro na A23.
- Iniciador de tópicos Vanquish
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Sim, mas penso que haja um limite para o número de vezes que se possa repetir alguma coisa. Além disso, aqui o problema dificilmente pode ser da formação...
...eu pelo menos nunca senti a necessidade de que o meu instrutor me dissesse "se causares um despiste de outro carro, não podes fugir, tens de pelo verificar se está tudo bem e se precisam de ajuda". Aqui não foi falta de formação, foi de discernimento, de sangue frio, de inteligência, tempo, o que quiserem...
...mas formação?
jcdbs
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Achas?
Então porque é que até há zonas em que o limite é 100km/h? []...
Edit: Quando tiver pior tempo e (se) começar a chover, tás convidado a vir cá num fds (dou estadia e pago um café lol) e percebes melhor o que tou a dizer
Edit 2: Não estou armado em santo atenção, até porque costumo as vezes abusar, agora não vou é negar a realidade..
As zonas com limite de 100 são as que passam nas zonas mais montanhosas.... é perfeitamente normal....
Quanto ao problema do escoamento de água, podia ser melhor, mas também não é assim tão mau.... experimenta vir até à A1 (excepto as zonas alargadas recentemente), depois vez o que é uma péssima drenagem e compara...
O troço entre Torres Novas e Abrantes é da responsabilidade do Instituto de Estradas... apenas a partir de Abrantes começa a concessão da Scutvias...
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Japh
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Honestamente, das poucas vezes que fiz essa A.E. (sempre de moto), nunca tive problemas com velocidades, excepto nas curvas de "acesso" aos túneis da Gardunha (aí sim, há algumas curvas que "nunca mais acabam", com uns ressaltos (juntas, suponho) que obrigam a um maior "empenhamento" na condução), mas também tenho que confessar que a fiz sempre durante o dia, com sol, piso seco e pouquissimo tráfego.
E sim, fiz por pelo menos 1 vez o trajecto Guarda-Torres Novas a velocidades bem acima do permitido por lei (acima inclusivamente de velocidades aqui referidas como 'impossíveis' para determinadas curvas) sem me sentir "em risco" uma única vez (e -mais importante ainda- sem colocar ninguém em risco).
Honestamente não vejo nenhum "defeito" na dita A.E. Bem pior é a A8...
Acho que neste caso -e pelo que tenho lido até ao momento- não se podem apontar "culpas" à via.
"V"
E sim, fiz por pelo menos 1 vez o trajecto Guarda-Torres Novas a velocidades bem acima do permitido por lei (acima inclusivamente de velocidades aqui referidas como 'impossíveis' para determinadas curvas) sem me sentir "em risco" uma única vez (e -mais importante ainda- sem colocar ninguém em risco).
Honestamente não vejo nenhum "defeito" na dita A.E. Bem pior é a A8...
Acho que neste caso -e pelo que tenho lido até ao momento- não se podem apontar "culpas" à via.
"V"
pacxito
New member
Já fiz algumas vezes a A23 desde a guarda até torres novas. Numa delas apanhei muito mau tempo e raramente passei dos 100km/h porque era mesmo impossível. Agora a culpa não é da autoestrada quando os condutores não adequam as condições à via em questão...
O mesmo se passa com a A25, A24 e A8 (Lisboa - Torres Vedras), são AE's de montanha com grandes declives e cujo traçado é o melhor possível para a geografia do terreno. Nestas situações o pessoal tem que perceber que não pode andar a 200 tranquilamente como se estivesse na A2, A6, A12, A13, etc...
Temos que perceber que os engenheiros não fazem milagres! Eles tentam fazer o melhor nas condições existentes, mas não podem mudar a topografia do território. Aliás já que se fala tanto em espanha como exemplo neste fórum comparem as autoestradas andaluzas e as autoestradas asturianas, é que passa-se exactamente a mesma coisa...
O mesmo se passa com a A25, A24 e A8 (Lisboa - Torres Vedras), são AE's de montanha com grandes declives e cujo traçado é o melhor possível para a geografia do terreno. Nestas situações o pessoal tem que perceber que não pode andar a 200 tranquilamente como se estivesse na A2, A6, A12, A13, etc...
Temos que perceber que os engenheiros não fazem milagres! Eles tentam fazer o melhor nas condições existentes, mas não podem mudar a topografia do território. Aliás já que se fala tanto em espanha como exemplo neste fórum comparem as autoestradas andaluzas e as autoestradas asturianas, é que passa-se exactamente a mesma coisa...
jcdbs
New member
Na minha opinião as piores curvas da A23 são:
no sentido Norte-Sul:
-curva à esquerda seguida de uma curva à direita, onde fica o nó de Tomar.
-curva à direita, onde fica o nó de Abrantes/Rio de Moinhos
no sentido Sul-Norte:
-curva à esquerda, onde fica o nó de Abrantes/Rio de Moinhos
-curva à esquerda, junto à Central do Pego... esta curva começa por ser aberta e de repente fecha (já vi vários carros bem acima do limite de velocidade a dançarem nesta curva)
Mas atenção, nenhuma delas é perigosa se os limites forem cumpridos
no sentido Norte-Sul:
-curva à esquerda seguida de uma curva à direita, onde fica o nó de Tomar.
-curva à direita, onde fica o nó de Abrantes/Rio de Moinhos
no sentido Sul-Norte:
-curva à esquerda, onde fica o nó de Abrantes/Rio de Moinhos
-curva à esquerda, junto à Central do Pego... esta curva começa por ser aberta e de repente fecha (já vi vários carros bem acima do limite de velocidade a dançarem nesta curva)
Mas atenção, nenhuma delas é perigosa se os limites forem cumpridos
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Gil Duro
Banido
Já agora então explica isto:
Vamos a 2004 e comparemos Portugal, com a Austria e a Belgica que são os paises com numeros mais perto dos nossos por isso com melhor termos de comparação directa sem precisarmos de contas.
Numero de acidentes em PT 38.930 AT 42.657 BE 43.565
Numero de mortos em PT 1.294 AT 878 BE 1.162
Ou seja destes 3 paises Portugal é o país que tem o MENOR numero de ACIDENTES (taxa de sinistralidade), mas tem o MAIOR numero de MORTOS (taxa de mortalidade).
Provavelmente todos os debates deviam começar por aqui. Será que batemos melhor que os outros?
Gil Duro
Banido
E já agora só para ver que se calhar não é bem assim
http://dn.sapo.pt/2006/04/28/economia/parque_automovel_esta_a_envelhecer_d.html
CLIOthoris
New member
Toda a gente sabe que na A e na B, se anda substancialmente mais devagar, principalmente na A
E toda a gente sabe que nós somos um país de aceleras
Quanto maior a velocidade, maiores as consequências dos acidentes
Batemos é com mais violência [
] , nem melhor nem pior que os outros. Tambem temos uma taxa de atropelamentos altissima com uma taxa de mortalidade em cada atropelamento de cerca de 30/40%Será que nos restantes países referidos as vitimas de atropelamento são contabilizadas como vitimas de acidentes rodoviários ? Era interessante ter acesso tambem a esta informação
DeBeF
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Nesta notícia o que se lê é isto: "
A falta de renovação do parque automóvel nacional está a fazê-lo envelhecer, ainda assim, a idade média dos veículos em Portugal não anda longe dos valores existentes a nível europeu.
"A idade média dos veículos ligeiros de passageiros ronda actualmente os 8,4 anos. Há dois anos a idade média estava fixada em 8,1 anos"...
Achas que é por estas diferenças que temos priores resultados? Poderemos ser até dos que mais utilitários tem....mas mm assim quantos acidentes se vê com carros de segmento superior?
CLIOthoris
New member
CLIOthoris
New member
DeBeF, afinal tambem sabes lêr [] [
]
] []
Gil Duro
Banido
Estavam a dizer que o parque estava mais novo. Mas mesmo assim sei que tenho algures outras estatisticas que não dizem bem que estamos na média, mas vamos ver se as encontro.
Entretanto temos tambem isto:
"O segmento mais vendido em Portugal continuou a ser o C (médio inferior), com 40,6% das vendas no ano passado, seguido d o segmento B (inferior), com 36,5%. O segmento E (superior) representou em 2005 apenas 2,5% das vendas, enquanto os veículos de luxo (segmento F) não ultrapassaram 0,4% do total das vendas."
Entretanto temos tambem isto:
"O segmento mais vendido em Portugal continuou a ser o C (médio inferior), com 40,6% das vendas no ano passado, seguido d o segmento B (inferior), com 36,5%. O segmento E (superior) representou em 2005 apenas 2,5% das vendas, enquanto os veículos de luxo (segmento F) não ultrapassaram 0,4% do total das vendas."
Gil Duro
Banido
Finalmente encontrei, não foi bem o que queria, mas para provar que temos o parque mais envelhecido que BE e AT serve. Com tendencia crescente.
Fonte: http://www.acea.be/files/Car%20Parc%20Report%202005.pdf
Fonte: http://www.acea.be/files/Car%20Parc%20Report%202005.pdf
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CLIOthoris
New member
E..............??????????????????
Felizmente que em alguns casos é optimo ficar atrás e este é um desses casos, vejo á minha frente
França
Alemanha GB
Grécia
Itália
Holanda
Espanha
Suécia
Outra situação que é necessário ter em conta, este são os numeros oficiais registados e como circulam na DGV, quanto já estão no ferro velho ????
pacxito
New member
Interessante verificar que portugal tem precisamente o valor médio (2%) da taxa de crescimento da união europeia. Afinal até parece que estamos dentro da média, ou não?
Para além disso a grécia tem mais do dobro da taxa de crescimento.